P.S. Пожалуй завершу диалог, а то скоро будем обсуждать функции сварочной лаборатории и т.п. а потом дойдем до "... сначала бог создал землю..."
Вот тут я с вами согласен...
Последнее редактирование:
P.S. Пожалуй завершу диалог, а то скоро будем обсуждать функции сварочной лаборатории и т.п. а потом дойдем до "... сначала бог создал землю..."
Чего то так тупо, что даже не смешно. С чего вы решили, что не проверяется комиссией? Где я написал, что дефектоскопистов не ценю?
P.S. Пожалуй завершу диалог, а то скоро будем обсуждать функции сварочной лаборатории и т.п. а потом дойдем до "... сначала бог создал землю..."
да это дело не хитрое. с моей стороны какие возражения- за ваши деньги любой каприз. проблема лишь в том, что экономика должна быть экономной.Вот как работодатель и пошлю вас в учебный центр независимого от того какое у вас образование.
не знаю, не знаю. я тоже не мало главных механиков знаю и не могу сказать, что они не профессионалы. обычно главные специалисты весьма грамотные люди. понимаете, не может быть на НПЗ (а я почти на всех заводах диагностикой основного оборудования занимался), например, главный механик художником. вот смотрящие могут иметь отвлеченную от техники профессию, а специалисты нет. это где-нибудь в науке, в АЦ можно расслабится и то с оглядкой, а на предприятии ты все время в струе. или справляешься или нет, естественный отбор работает. да, и пост ваш сказанное мной подтверждает- если нет профессиональных знаний, то долго не удержишься.Как-то за рюмкой чая с главными механиками на одном из профильных семинаров выяснилось, что в механиках на их заводах кто только не работает, несостоявшиеся художники, врачи, юристы, повара... Каждый, кто держал в руках гаечный ключ начинает мнить себя механиком (с)
доверяй, но проверяй.Сделайте так, чтобы вам можно было доверять, вас и не будут пристально контролировать.
а я нет. в начале было слово, а потом уже земля была отделена от неба.Вот тут я с вами согласен...
позвольте, а где же здесь беспристрастность, независимость, а где третьи лица?Первое документальное подтверждение оценки качества... ))
Зря так думаете. Точно также из группы если было 3-4 выпускника, которые могли что-то близкое к требованиям ГОСТов/СНиПов заварить, то уже хорошо. Часто был председателем комиссии в училищах. Но это касается конца 70-х и 80-е. Вот чуть раньше - да, там выпускники многие могли варить (по крайней мере металлоконструкции).Но думаю, сварщиков в годы СССР готовили в бурсах гораздо лучше чем сейчас ...
Как мы все любим тёплое с мягким сравнивать, ужас просто.
Для начала уважаемому автору опроса определиться стоило бы какую задачу он решает. Трудоустройство выпускников, замещение вакантных должностей, оценка знаний сотрудников... а так - вброс и разжигание,) Выпускников на стажировку по профилю, а сертификация\аттестация\независимая проверка (оценка) знаний - нужны, несомненно.
Спасибо, у меня все)
Зря так думаете. Точно также из группы если было 3-4 выпускника, которые могли что-то близкое к требованиям ГОСТов/СНиПов заварить, то уже хорошо. Часто был председателем комиссии в училищах. Но это касается конца 70-х и 80-е. Вот чуть раньше - да, там выпускники многие могли варить (по крайней мере металлоконструкции).
день шестой..."
Я в курсе. И как раньше, и как сейчас. Сегодня только общался с прошлогодним выпускником сварочного колледжа(... Разница очень небольшая, в пределах погрешности... Справедливости ради: в 70-80-х действительно в некоторых ПТУ было лучше. Но только в тех, которые были при заводах и готовили большинство выпускников для себя. Обычные ГПТУ мало отличались от современных лицеев...Сейчас
я же об этом и пишу- не нужна нам сертификация, лучше деньги на что-то понятное и полезное потратить.Сейчас гораздо все хуже. Нет мастеров производственного обучения, нет производственной практики, нет электродов, газа и т.д. В одном техникуме нам так прямо и сказали открытым текстом - "нам главное научить дугу зажигать" и на этом все, занавес...
мы же не об этом. мы о том нужна ли сертификация обязательная, т.е. прописанная в федеральном законе или правовом документе. в этом же у нас вопрос. а то, что вам, например, нужна сертификация мне совершенно фиолетово, если на добровольной основе: заплатили деньги и сертифицируйтесь себе сколько душе угодно. вот мне, например, она не нужна, а время и деньги я потрачу с большей пользой, но я так сделать не могу- сертификация фактически право на профессию. если работодатель будет нанимать не сертифицированных специалистов у него будут проблемы. это и называется обязательной сертификацией.Выпускников на стажировку по профилю, а сертификация\аттестация\независимая проверка (оценка) знаний - нужны, несомненно.
Но тем не менее Вы пытаетесь убедить форумчан,что в произв.обучении НКашников всё по-другому?И туда необходимо отправлять на "переобувание" выпускников профильных (НК)ВУЗов?Какой воспалённый моск мог додуматься до такого решения?Наверное бывшего художника-абстракциониста,а ныне главмеханствующего и по какому-то лютому недоразумению руководящего специалистами НК?:mocking:Сейчас гораздо все хуже. Нет мастеров производственного обучения, нет производственной практики, нет электродов, газа и т.д. В одном техникуме нам так прямо и сказали открытым текстом - "нам главное научить дугу зажигать" и на этом все, занавес...
Но тем не менее Вы пытаетесь убедить форумчан,что в произв.обучении НКашников всё по-другому?И туда необходимо отправлять на "переобувание" выпускников профильных (НК)ВУЗов?Какой воспалённый моск мог додуматься до такого решения?Наверное бывшего художника-абстракциониста,а ныне главмеханствующего и по какому-то лютому недоразумению руководящего специалистами НК?:mocking:
Извините,но мне это совсем неинтересно,это общение с Вами непродуктивно и субъективно.Всего наилучшего!Упс, вы о чем собственно говорите? Проблемы в системе образования есть, и все об этом прекрасно знают. И здесь же на форуме не раз говорили о том, что работодатель сам знает, что ему нужно требовать со своих сотрудников. Сам их может обучить чему надо. Также были сообщения о том, что нужно вкладываться в образование, а не в сертификацию/аттестацию. Я также разделяю такие точки зрения. А ваше воспаленное воображение видимо не позволяет вам этого понять.
По поводу истории с главными механиками, так прочитайте ее внимательно, там главные механики делились историями, кто у них в подчинении простыми механиками работает ... А с главными механиками там все в порядке.
Извините,но мне это совсем неинтересно,это общение с Вами непродуктивно и субъективно.Всего наилучшего!