Что не так с углом 60°

Ответить

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
Я бы штангенциркулем толщину у СО-3Р измерил. Вы уверены, что в Вашем образце скорость 5900м/с?

Если окажется, что толщина как в ГОСТе (29мм), то при Ваших положениях ПЭП максимумы сигнала получаются при 70,7 и 66,2 градуса. При этом частоту 5МГц на толщинах свыше 20мм использовать не всегда оправдано, посмотрите на частоте 2,5МГц что у Вас будет для угла ввода 70 градусов....

А где картинка для 60 градусов? С этого ПЭП всё началось.....
 

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
Я бы штангенциркулем толщину у СО-3Р измерил. Вы уверены, что в Вашем образце скорость 5900м/с?

Если окажется, что толщина как в ГОСТе (29мм), то при Ваших положениях ПЭП максимумы сигнала получаются при 70,7 и 66,2 градуса. При этом частоту 5МГц на толщинах свыше 20мм использовать не всегда оправдано, посмотрите на частоте 2,5МГц что у Вас будет для угла ввода 70 градусов....

А где картинка для 60 градусов? С этого ПЭП всё началось.....
60° скину в понедельник
 

Вложения

  • 20231027_150959.jpg
    20231027_150959.jpg
    215.7 KB · Просмотры: 25
  • 20231027_151010.jpg
    20231027_151010.jpg
    211.8 KB · Просмотры: 25

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,639
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Вложения

  • торец.jpg
    торец.jpg
    45.4 KB · Просмотры: 33
  • IMG_20231027_121141.jpg
    IMG_20231027_121141.jpg
    991.3 KB · Просмотры: 32

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,824
Реакции
2,572
У меня вот такое получается:
В допуске. И всё же, двугранный угол - не вполне подходящий отражатель для точного измерения угла ввода, особенно большого.
максимуму амплитуды
Судя по огибающим, картинки из #16, максимум определен не очень старательно, особенно, для угла 70 гр
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,639
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
В допуске. И всё же, двугранный угол - не вполне подходящий отражатель для точного измерения угла ввода, особенно большого.

Судя по огибающим, картинки из #16, максимум определен не очень старательно, особенно, для угла 70 гр
Я и не искал угол ввода, наоборот пытаюсь показать, что угловой отражатель даёт максимум отражения чаще всего не для акустической оси...
В понедельник выложу измерения на толщине 10мм прямым и однократноотраженный лучами
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,824
Реакции
2,572
наоборот пытаюсь показать, что угловой отражатель даёт максимум отражения чаще всего не для акустической оси...
И особенно заметно это проявляется, когда вертикальная грань имеет большие размеры.
В понедельник выложу измерения на толщине 10мм прямым и однократноотраженный лучами
Да еще ПЭП выбрать с ПЭ побольше :bear Какой-нибудь 2,5*65, d 14. Когда апертура больше толщины, совсем не здорово получается o_O . А когда при 70 гр добавляется ПВ, очень интересненько в отраженном луче может быть. И с положением максимума и с амплитудой
 

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
Вот пожалуйста и сам его превосходство 60гр
точко выхода луча на 11мм.
 

Вложения

  • IMG-20231030-WA0000.jpg
    IMG-20231030-WA0000.jpg
    145.5 KB · Просмотры: 41

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
В допуске. И всё же, двугранный угол - не вполне подходящий отражатель для точного измерения угла ввода, особенно большого.

Судя по огибающим, картинки из #16, максимум определен не очень старательно, особенно, для угла 70 гр
Очень старательно
ровно на пике стоит
стоило бы конечно прижать маленько пэп и вытянулся бы сигнал
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,478
Реакции
163
Адрес
г.Москва
Вот пожалуйста и сам его превосходство 60гр
точко выхода луча на 11мм.
Если точка выхода луча на 11 мм то получается Lmin =38мм
Хотя расчётная у вас другая
А на приборе ведь уже задали параметр ПЭП (стрелу преобразователя) - там вообще Lmin=41,8мм получается
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,639
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Очень старательно
ровно на пике стоит
стоило бы конечно прижать маленько пэп и вытянулся бы сигнал
А угол ввода давно проверяли?
А можно подальше ПЭП отодвинуть (на расчетное значение) и посмотреть огибающую?
 

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
А угол ввода давно проверяли?
А можно подальше ПЭП отодвинуть (на расчетное значение) и посмотреть огибающую?
Угол все в норме
Если точка выхода луча на 11 мм то получается Lmin =38мм
Хотя расчётная у вас другая
А на приборе ведь уже задали параметр ПЭП (стрелу преобразователя) - там вообще Lmin=41,8мм получается
Стрелу не забивал в прибор
ноль стрела стоит
 

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
А угол ввода давно проверяли?
А можно подальше ПЭП отодвинуть (на расчетное значение) и посмотреть огибаю
Угол все в норме

Стрелу не забивал в прибор
А угол ввода давно проверяли?
А можно подальше ПЭП отодвинуть (на расчетное значение) и посмотреть огибаю
Это по расчетам но максимуму амплитуды будет на картинке с лева
 

Вложения

  • IMG-20231030-WA0000.jpg
    IMG-20231030-WA0000.jpg
    145.5 KB · Просмотры: 22
  • 20231030_130214.jpg
    20231030_130214.jpg
    414.8 KB · Просмотры: 22

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,639
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Это по расчетам но максимуму амплитуды будет на картинке с лева
А если ПЭП без разворота, перпендикулярно торцу поставить?

Отодвиньте ПЭП на расчетное расстояние и проведите на 15мм к торцу, очень хочется взглянуть на обе огибающие (с максимумами на 29мм и 24мм)
 

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
А если ПЭП без разворота, перпендикулярно торцу поставить?

Отодвиньте ПЭП на расчетное расстояние и проведите на 15мм к торцу, очень хочется взглянуть на обе огибающие (с максимумами на 29мм и 24мм)
Я его перпендикулярно держу. это пока фотаешь он маленько сьезжает
Вот фото с двумя максимума на 29мм и 24мм здесь хорошо видно что максимум амплитуды на 24мм будет
И разница в амплитуде очень велика
 

Вложения

  • 20231030_131435.jpg
    20231030_131435.jpg
    405.3 KB · Просмотры: 14

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,639
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Я его перпендикулярно держу. это пока фотаешь он маленько сьезжает
Вот фото с двумя максимума на 29мм и 24мм здесь хорошо видно что максимум амплитуды на 24мм будет
И разница в амплитуде очень велика
Вижу, спасибо....
Максимум у Вас получается для (ATAN[38/30]) 52 градусов, многовато расхождение.
А попробуйте перед ПЭП палец, смоченный в контактирующей жидкости, поставить.....
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,478
Реакции
163
Адрес
г.Москва
Ведь всё чётко - стрелу при этом на ПЭП не устанавливал в настройках.
Правда у меня нет 60 градуса (((( чтоб тоже глянуть

IMG_20231030_102551.jpgIMG_20231030_102635.jpgIMG_20231030_102624.jpg
 

Вложения

  • IMG_20231030_102612.jpg
    IMG_20231030_102612.jpg
    5.1 MB · Просмотры: 14
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,824
Реакции
2,572
Очень старательно
ровно на пике стоит
стоило бы конечно прижать маленько пэп и вытянулся бы сигнал
Вот разное положение максимумов импульса и огибающей на вашем фото с 65 гр. ПЭП
1698652353089.png
А вот рваная образующая с признаками потери АК при сканировании и не зафикированным максимумом
1698652545048.png

То, что амплитуда импульса до образующей не дотягивает, это понятно - руки отпустили, АК ухудшился и ПЭП мог немного съехать. На ПЭП удобно V-2 класть для прижима :bear И еще момент: у вас режим измерения установлен по пику или по фронту?
 

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
Ведь всё чётко - стрелу при этом на ПЭП не устанавливал в настройках.
Правда у меня нет 60 градуса (((( чтоб тоже глянуть

Посмотреть вложение 51143Посмотреть вложение 51146Посмотреть вложение 51145
Вот попробуйте 60гр
что бы не только у меня это у одного было
 

BazhenovSA

Свой
Регистрация
04.08.2022
Сообщения
34
Реакции
4
Вот разное положение максимумов импульса и огибающей на вашем фото с 65 гр. ПЭП
Посмотреть вложение 51151
А вот рваная образующая с признаками потери АК при сканировании и не зафикированным максимумом
Посмотреть вложение 51152

То, что амплитуда импульса до образующей не дотягивает, это понятно - руки отпустили, АК ухудшился и ПЭП мог немного съехать. На ПЭП удобно V-2 класть для прижима :bear И еще момент: у вас режим измерения установлен по пику или по фронту?
По пику,
да видно что маленько не сходится но это же какие то совсем микрометры
И когда в приборе включена огибающая параметры берутся из пика огибающей
 
Сверху