ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ в УЗК... To be or not to be.... Cogito, ergo sum...

[diletant]

Я не разделяю ваш солдафонский юмор. Мы вроде как не в армии. Ваши абстрактные словесные конструкции я облек в конкретные графики и наглядно показал разницу (графически и аналитечески) между чувствительностью измерительной системы и системы оценочной. Если вы решили пошутить - извольте это делать в другом месте. Если разбираетесь в измерительных системах, может быть по роду работы как то с ними связаны, очень был бы признателен за оригинал книги на русском языке - она во вложении.

 

[diletant]

у меня только один- у вас сейчас ремиссия или обострение?

Если не обладаете достаточным математическим аппаратом для этого диалога (уровень бакалавриата первый второй курс ) - повышайте уровень)

 

[diletant]

у меня только один- у вас сейчас ремиссия или обострение?

Очень бы вам рекомендовал ознакомиться с такими предметами, как "Управление качеством", "Теория измерительных процессов" - это очень полезно

 

[diletant]

у меня только один- у вас сейчас ремиссия или обострение?

https://defektoskopist.ru/threads/metallokonstrukcii-uzk.6840/page-21

 

[diletant]

https://defektoskopist.ru/threads/metallokonstrukcii-uzk.6840/page-21

Как и обещал раннее, озвучу чисто практические вопросы для понимания кривой (на самом деле прямой) "входной - выходной сигналы идеального толщиномера"
При контроле толщины ультразвуковым толщиномером в режиме первого эхосигнала на образце из материала, идентичному по скорости ультразвука объекту контроля, были получены результаты:
образец толщиной 5 мм - измеренная толщина 4,1 мм
образец толщиной 25 мм - измеренная толщина 25, 9 мм.
вопросы:
1. Данная погрешность обусловлена неверным значением скорости ультразвука в приборе, неверным значением задержки в призме, обоими факторами?
2. Как можно качественно (больше истинной - меньше истинной) охарактеризовать скорость ультразвука и задержку в призме, введенные в прибор.
3. Будет ли в диапазоне толщин от 5 до 25 мм такая толщина, где показания данного толщиномера будут соответствовать истинной толщине объекта контроля? Если да, то можно ли найти аналитечески эту толщину?
4. Можно ли аналитически найти погрешности задержки в призме и скорости ультразвука в приборе (если они действительно существуют) при данных условиях? Скорость ультразвука в материале считать неизвестной величиной.

 

[ЛюкА]

Как и обещал раннее, озвучу чисто практические вопросы для понимания кривой (на самом деле прямой) "входной - выходной сигналы идеального толщиномера"
При контроле толщины ультразвуковым толщиномером в режиме первого эхосигнала на образце из материала, идентичному по скорости ультразвука объекту контроля, были получены результаты:
образец толщиной 5 мм - измеренная толщина 4,1 мм
образец толщиной 25 мм - измеренная толщина 25, 9 мм.
вопросы:
1. Данная погрешность обусловлена неверным значением скорости ультразвука в приборе, неверным значением задержки в призме, обоими факторами?
2. Как можно качественно (больше истинной - меньше истинной) охарактеризовать скорость ультразвука и задержку в призме, введенные в прибор.
3. Будет ли в диапазоне толщин от 5 до 25 мм такая толщина, где показания данного толщиномера будут соответствовать истинной толщине объекта контроля? Если да, то можно ли найти аналитечески эту толщину?
4. Можно ли аналитически найти погрешности задержки в призме и скорости ультразвука в приборе (если они действительно существуют) при данных условиях? Скорость ультразвука в материале считать неизвестной величиной.

Для чего при настройке толщиномера используется НО "ступенька", с разным диапазоном толщин?

 

[diletant]

Для чего при настройке толщиномера используется НО "ступенька", с разным диапазоном толщин?

Вероятно для решения данной задачи?
Вы уже получили ответ?

 

[diletant]

Для чего при настройке толщиномера используется НО "ступенька", с разным диапазоном толщин?

Специально для вас сформулирую еще одну задачу - настроить ультразвуковой дефектоскоп в режиме толщиномера на образце с одной известной толщиной. Скорость в материале образца и задержку в призме считать неизвестной величиной. Реальную толщину образца считать известной величиной.

 

[diletant]

Специально для вас сформулирую еще одну задачу - настроить ультразвуковой дефектоскоп в режиме толщиномера на образце с одной известной толщиной. Скорость в материале образца и задержку в призме считать неизвестной величиной

Задача абсолютно практическая и кто работал на УД2-12 именно так и поступали - там нельзя задать скорость в явном виде (а вот задержкку - можно). Но детям егэ это не понять.

 

[diletant]

Для чего при настройке толщиномера используется НО "ступенька", с разным диапазоном толщин?

Так же специально для вас сформулирую пятый вопрос к первой задаче. Считая скорость в образце 5900м/с взять в руки ультразвуковой дефектоскоп в режиме толщиномера (найти толщиномер, где можно вручную задать задержку в призме, теперь не так просто) и варьируя скорость и задержку получить данные погрешности на ступеньке.

 

[ЛюкА]

Забаненный Север пришел клоном))
Очередная фаза мании.

 

[diletant]

Забаненный Север пришел клоном))
Очередная фаза мании.

В этом месте попрошу поподробнее.
У вас уже есть ответы?

 

[ashas_2]

В этом месте попрошу поподробнее.
У вас уже есть ответы?

Какой шустрый мух у нас завелся !

 

[lona53]

Очередная фаза...

Если отбросить менторский тон, замечания по поводу отличия системы измерений и системы оценок вполне себе дельные.
Ну, вот вы "переваривали" 17640 для себя и других (за что респект). Вот там параметры несплошности (протяженность, высота...) измеряют или оценивают?
В "аутентичном"-то переводе (Р ИСО) дословно - "измеряют"...

 

[dea135]

Очень бы вам рекомендовал ознакомиться с такими предметами, как "Управление качеством", "Теория измерительных процессов" - это очень полезно

успокаивает?

 

[dea135]

измеряют или оценивают?

можно и так и так. по АРД измеряют, а при настройке на образцах оценивают (больше-меньше уровня).

Если отбросить менторский тон, замечания по поводу отличия системы измерений и системы оценок вполне себе дельные.

ну а в чем дельность то? мы что не знаем разницы между этим и тем или была здесь с этим непонятка? просто человек с шизофренией решил излить из себя, а вы в это включились. зачем? нет, если в качестве санитара, то очень понимаю- карму очищает.

 

[dea135]

кто работал на УД2-12 именно так и поступали - там нельзя задать скорость в явном виде (а вот задержкку - можно).

вы должны штудировать и штудировать паспорт УД2-12, вот когда сможете на УД2-12 задать скорость в явном виде, тогда уже и вопросы будете нам задавать, пока рано- вы просто не готовы к восприятию.
задачки он нам задает. сам валенок валенком, а письками мериться собирается. иди табличку умножения повтори.

 

[ЛюкА]

измеряют или оценивают?

А в чем филологическая разница?)

 

[fondue]

Вот там параметры несплошности (протяженность, высота...) измеряют или оценивают?
В "аутентичном"-то переводе (Р ИСО) дословно - "измеряют"..

А в аутентичном переводе не несплошности измеряют, а индикации.

 

[lona53]

А в чем филологическая разница?)

Бог с ней, с филологией.
Я ж конкретно ваше мнение про Р ИСО 17640 спрашивал. А там буквальный перевод: параметры несплошности "измеряются". В мм (см, км...). В дефектометрии уже на нормативном уровне живем?
А "филологически" предложил бы (абсолютно бесплатно)) ревнителям повальной "метрологизации" ввести для УЗК дополнительную меру длины: УЗМЕТР (узмм, узкм...). И сразу отпадут все эти условные и эквивалентные))