Изучение УЗ-контроля

[КОНСТ]

Формально - в любом документе на УЗ контроль есть фраза, подразумевающая зачистку до основного металла, причем шероховатость поверхности - не более Rz40.
Фактически - возможно если между краской и металлом нет воздкшных пузырей, т.е. уз волна через краску проходит в металл. Но разбраковка недостоверна.

 

[Михаил57]

Подскажите, пожалуйста, возможно ли проведение УЗК по окрашенной поверхности и насколько результаты этого контроля достоверны.

Если краска не отслаивается, то ультразвук войдет в контролируемое изделие, а вот затухание в слое краски - это величина загадочная. Некоторые краски "глухие" и затухание в них может достигать 2-4 дБ, а некоторые, в основном эмали типа ПФ 115 могут работать как просветляющий слой и добавлять 1-2 дБ к амплитуде эхо-сигнала.
В приборе Скаруч есть функция АРУ (автоматическая регулировка усиления). Применяя преобразователь с контролем контакта, эта функция может компенсировать изменение амплитуды в слое краски и даже в слое изоляции труб.

 

[Оператор Вася]

Далее поставьте угол ввода "0", а скорость поперечных волн 2360 м/с

Боле точное значение 3260 м/с))

 

[Rbi]

а для 2.25?

Для 5 Мгц 1,8
Для 2,5 Мгц 1,2

 

[astrut]

Применяя преобразователь с контролем контакта, эта функция может компенсировать изменение амплитуды в слое краски и даже в слое изоляции труб.

https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=889 здесь немного обсуждали

 

[astrut]

Для 5 Мгц 1,8
Для 2,5 Мгц 1,2

Арифметику оставим для самостоятельного изучения.
Пора дальше двигаться. Следующее задание. Те же ПЭП и тот же СО-1 и те же отверстия от 5 до 60. и еще линейка.
Оценка условных размеров, в данном случае условной ширины.
Находим максимум, выставляем амплитуду на 80% высоты экрана. перемещаем ПЭП в одну сторону, пусть вправо, до тех пор, пока амлитуда уменьшится ровно до 40%. Линейкой измеряем расстояние от края ПЭП до края СО. Затем, перемещаем ПЭП через максимум влево, опять пока амлитуда уменьшится ровно до 40%. Опять линейкой измеряем расстояние от того же края ПЭП до того же края СО. Разность замеров и будет искомой условной шириной. И так для всех отверстий и опять в родной эксель и в графики. Все измерения для всех П111, а для П112 еще и в двух положениях - экраном параллельно и перпендикулярно оси БЦО.

 

[Rbi]

Арифметику оставим для самостоятельного изучения.
Пора дальше двигаться. Следующее задание. Те же ПЭП и тот же СО-1 и те же отверстия от 5 до 60. и еще линейка.
Оценка условных размеров, в данном случае условной ширины.
Находим максимум, выставляем амплитуду на 80% высоты экрана. перемещаем ПЭП в одну сторону, пусть вправо, до тех пор, пока амлитуда уменьшится ровно до 40%. Линейкой измеряем расстояние от края ПЭП до края СО. Затем, перемещаем ПЭП через максимум влево, опять пока амлитуда уменьшится ровно до 40%. Опять линейкой измеряем расстояние от того же края ПЭП до того же края СО. Разность замеров и будет искомой условной шириной. И так для всех отверстий и опять в родной эксель и в графики. Все измерения для всех П111, а для П112 еще и в двух положениях - экраном параллельно и перпендикулярно оси БЦО.

astrut я еще раз хочу Вам выразить свою благодарность, но мне не хочется переходить на другое задание не разобравшись с последним. Я посчитал угол диаграммы направленности, у меня получилось половина угла на 2,5 Мгц 13° на 5 Мгц 6°, для чего мне это нужно? Как рассчитать ближнюю зону мы знаем, но зато в дальней зоне снимается диаграмма направленности, по которой возможно просчитать параметры проведения УЗК, какие именно параметры?
Необходимо войти для просмотра

И еще вопрос про ближнюю зону, ПЭП 2,5 Мгц ближняя зона 27,13 мм, а его применяют для контроля больших толщин. Как я понял поиск дефектов лучше в ближней зоне, так как в дальней зоне происходит рассеяние и поглощение.

ну и есть смысл на примере учебы Rbi вовлечь в процесс всех. последовательно переходя от темы к теме каждый может задать свой вопрос или предложить оригинальное объяснение. уровень вопросов и ответов будет определять степень освоения темы. таким образом мы не просто повторим учебник, а попытаемся прояснить для себя наиболее сложные вопросы.
анекдот по теме. один преподаватель другому: "Раз объяснил, второй, третий... Сам уже всё понял, а они не понимают!"

dea135 правильно сказал, а один умный человек на форуме отметил, что эту тему почитывают и старожилы УЗК, дабы освежить теорию вголове. Ведь не просто так у темы за две с небольшим недели 11,071 просмотров? Это не я и astrut сюда ежесекундно заглядываем. Много заходят под гостем и читаю все тонкости, с "0" и в одной теме! И все бы ничего но есть люди умнее меня которые тоже читают эту тему, но моя тугая доходчивость и туполобость, комуто стала не понраву. Получилось так: Начали тему рассказали, вроде обсудили, освежили в памяти у "знатока" и пора бы переходить к другой теме, но этот твердолобый Rbi все мусолит аккустический тракт, все тормозит и тормозит.... а хочется уже дальше идти по тема. И тут начинает показывать в первую очередь свой не профессианализм, а во вторых невоспитанность. Я понимаю если бы мне прилетело от dea135 Kaktus_SPb, make-ks, wanderer_11, Колян2, astrut, Михаил57 люди которые реально помогаю, объясняют , а самое главное понимают то о чем говорят... Да я бы этот мат от них с благодарностью принял, ведь это значит человек не безразличен к окружающим, пытается как то помочь, раз попросили. СПАСИБО Вам парни еще раз, надеюсь, что Вы не будите обращать внимание на посты, которые больше ориентированны на пивную тему и такие смайлы :drinks: очень не хотелось бы чтоб Вы оставались в стороне, заметьте после одного негативного высказывания которое повлияло общий ход развития темы, тема стала угасать, но astrut сказал нужно закончить начатое, со своей стороны углубляюсь.. вникаю... и стараюсь как могу.

PS я много путешествую и очень хочется лично познакомиться с Вами, вот только с Владивостоком будет проблематично.

 

[wanderer_11]

astrut я еще раз хочу Вам выразить свою благодарность, но мне не хочется переходить на другое задание не разобравшись с последним. Я посчитал угол диаграммы направленности, у меня получилось половина угла на 2,5 Мгц 13° на 5 Мгц 6°, для чего мне это нужно? Как рассчитать ближнюю зону мы знаем, но зато в дальней зоне снимается диаграмма направленности, по которой возможно просчитать параметры проведения УЗК, какие именно параметры?
Необходимо войти для просмотра

И еще вопрос про ближнюю зону, ПЭП 2,5 Мгц ближняя зона 27,13 мм, а его применяют для контроля больших толщин. Как я понял поиск дефектов лучше в ближней зоне, так как в дальней зоне происходит рассеяние и поглощение.




dea135 правильно сказал, а один умный человек на форуме отметил, что эту тему почитывают и старожилы УЗК, дабы освежить теорию вголове. Ведь не просто так у темы за две с небольшим недели 11,071 просмотров? Это не я и astrut сюда ежесекундно заглядываем. Много заходят под гостем и читаю все тонкости, с "0" и в одной теме! И все бы ничего но есть люди умнее меня которые тоже читают эту тему, но моя тугая доходчивость и туполобость, комуто стала не понраву. Получилось так: Начали тему рассказали, вроде обсудили, освежили в памяти у "знатока" и пора бы переходить к другой теме, но этот твердолобый Rbi все мусолит аккустический тракт, все тормозит и тормозит.... а хочется уже дальше идти по тема. И тут начинает показывать в первую очередь свой не профессианализм, а во вторых невоспитанность. Я понимаю если бы мне прилетело от dea135 Kaktus_SPb, make-ks, wanderer_11, Колян2, astrut, Михаил57 люди которые реально помогаю, объясняют , а самое главное понимают то о чем говорят... Да я бы этот мат от них с благодарностью принял, ведь это значит человек не безразличен к окружающим, пытается как то помочь, раз попросили. СПАСИБО Вам парни еще раз, надеюсь, что Вы не будите обращать внимание на посты, которые больше ориентированны на пивную тему и такие смайлы :drinks: очень не хотелось бы чтоб Вы оставались в стороне, заметьте после одного негативного высказывания которое повлияло общий ход развития темы, тема стала угасать, но astrut сказал нужно закончить начатое, со своей стороны углубляюсь.. вникаю... и стараюсь как могу.

PS я много путешествую и очень хочется лично познакомиться с Вами, вот только с Владивостоком будет проблематично.

Хм..)))) Ну приезжай в Питер. Как закончишь дистанционное обучение. Kaktus_SPb - профессиональный преподаватель - он тебя ещё поднатаскает. Я как могу-помогу. А трудоустройство я тебе гарантирую, при условии если ты решишь приехать не позднее мая-июня. Дефектоскописты нам нужны(правда не в поле). А потом сориентируешься.
PS: Ничего , что я на "ты"?

 

[wanderer_11]

dea135 Kaktus_SPb, make-ks, wanderer_11, Колян2, astrut, Михаил57 СПАСИБО Вам парни еще раз...

Кстати, уверен, что все вышеперечисленные - парни?

 

[wanderer_11]

Первый раз на нашем форуме сталкиваюсь с таким безобразным отношением к незнакомым людям.
Вы себя показали как щенок, который не дорос или не научился разговаривать в приличном обществе или какие-то проблемы с психикой.

dea135 зря вы отвечаете на подобное хамство.

wanderer_11, можете не трудиться мне отвечать, потому что меня не интересует ваше "профессиональное мнение".

Хотелось бы услышать мнение о подобном уровне дискуссии от других "ветеранов" форума.

Уважаемый Alexander. Я всё- таки отвечу на Ваше "внушение" по отношении ко мне. Вы видели конец диалога. Отмотайте назад ,и посмотрите, сколько раз я пытался уйти от конфликта. И сколько раз меня оскорбляли. Если Вы взяли на себя роль судьи (хотя никто Вас не выбирал), то будьте хоть справедливы...

 

[Kaktus_SPb]

astrut
И еще вопрос про ближнюю зону, ПЭП 2,5 Мгц ближняя зона 27,13 мм, а его применяют для контроля больших толщин. Как я понял поиск дефектов лучше в ближней зоне, так как в дальней зоне происходит рассеяние и поглощение.

1. Дефекту все равно где он находится, какая ближняя зона у ПЭП, какое затухание и расхождение пучка в объекте контроля. Наша задача найти опасный дефект, где бы он не находился, а если точнее, проверить соответствие продукции требованиям нормативной документации.
2. Особенности расчета основных значений параметров контроля (частота УЗК, угол ввода, чувствительность, тип опорного отражателя, шаг сканирования и т.п.) проходят в разделе "Методы акустического контроля". А Вы еще не прошли "Физические основы".
3. Особенность ближней зоны в том, что в этом случае мы вынуждены опорный отражатель (тот по которому настраиваемся) помещать на ту глубину, которая характерна для основных дефектов, а тип модели дефекта (отражателя) должен характеризовать реальный дефект (например, зарубка неплохо моделирует непровар). При работе в дальней зоне можно пользоваться расчетными формулами (формулы акустического тракта на основе которых рассчитываются АРД и SKH - диаграммы), можно строить кривые ВРЧ (DAC - кривые) по малому количеству точек...но об этом в разделе "Технология УЗ контроля"

 

[Kaktus_SPb]

astrut я еще раз хочу Вам выразить свою благодарность, но мне не хочется переходить на другое задание не разобравшись с последним. Я посчитал угол диаграммы направленности, у меня получилось половина угла на 2,5 Мгц 13° на 5 Мгц 6°, для чего мне это нужно? Как рассчитать ближнюю зону мы знаем, но зато в дальней зоне снимается диаграмма направленности, по которой возможно просчитать параметры проведения УЗК, какие именно параметры?

Зачем знать угол раскрытия диаграммы направленности.
В первую очередь этот угол определяет ширину пучка на определенной глубине (почитайте Кретова), а значит шаг сканирования. Также ширина пучка влияет на условные размеры выявляемого дефекта, а значит на вероятность их выявления (чем шире пучок, тем больше вероятность выявления компактных дефектов).
Можно еще говорить про фронатльную разрешающую способность, но об этом пока рано...

 

[wanderer_11]

У тебя есть такой документ:РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ ПО РЕМОНТУ И ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ КОЛЕСНЫХ ПАР С БУКСОВЫМИ УЗЛАМИ ГРУЗОВЫХ ВАГОНОВ МАГИСТРАЛЬНЫХ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ КОЛЕИ 1520. Там коды по КП. Если есть шли на почту. Заранее благодарен.

 

[Kaktus_SPb]

У тебя есть такой документ:РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ ПО РЕМОНТУ И ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ КОЛЕСНЫХ ПАР С БУКСОВЫМИ УЗЛАМИ ГРУЗОВЫХ ВАГОНОВ МАГИСТРАЛЬНЫХ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ КОЛЕИ 1520. Там коды по КП. Если есть шли на почту. Заранее благодарен.

выложил в соседней ветке

 

[astrut]

В первую очередь этот угол определяет ширину пучка на определенной глубине (почитайте Кретова), а значит шаг сканирования.

Контроль в БЗ считают не очень удобным и не очень корректным, прежде всего, из-за осцилляций. Но, ИМХО, для наклонного ПЭП это опасение несколько преувеличено. Я пытался найти хоть один наклонный ПЭП, у которого в призме было бы менее 0.5 БЗ. Не удалось. Стало быть, в ОК осцилляций уже не будет, а будет только увеличение амплитуды с увеличением пути от поверхности до границы БЗ, т.е.. немонотонность. Очень часто от контроля с использованием БЗ никуда не уйти. В этом случае шаг сканирования будет определяться не углом раскрытия, а размером ПЭ и при контроле небольших толщин предпочтение стОит отдать ПЭП с большим ПЭ. Но большой ПЭ - значит, прежде всего, большая стрела, т.е. можно не обеспечить, напр. озвучивание корня. Т.е. выбор ПЭП - почти всегда поиск компромиса. Маленький ПЭ - вроде хорошо, маленькая БЗ, но: 1.- маленький шаг сканирования, если контролируем вблизи поверхности;2- широкая диаграмма -вроде благо для поиска дефектов, но можем нарваться на трансформацию. т.к. 2-й критический угол м.б. превышен и получить, например, интенсивную поверхностную волну. Есть методики поиска дефектов с применением одновременнтнескольких типов волн, но это не для сварных соединений. Широкая диаграмма удобна тем, что позволит выявить сигналы от плоскостных отражателей, ориентированных в достаточно большом диапазоне углов. Узкая выявит плоскостные отражатели, ориентированные практически перпендикулярно акустической оси. Опять сплошные компромисы.

Также ширина пучка влияет на условные размеры выявляемого дефекта, а значит на вероятность их выявления (чем шире пучок, тем больше вероятность выявления компактных дефектов).

Вот на понимание этого и ориентировано следующее задание, т.е. это не только следующий этап, но и закрепление пройденного.
Ну и чтобы не скучно было, вот калькулятор. Пользуйтесь с пониманием, там не все корректно в части угла. Разберитесь по какому уровню он там определен

 

[Rbi]

Зачем знать угол раскрытия диаграммы направленности.
В первую очередь этот угол определяет ширину пучка на определенной глубине (почитайте Кретова), а значит шаг сканирования. Также ширина пучка влияет на условные размеры выявляемого дефекта, а значит на вероятность их выявления (чем шире пучок, тем больше вероятность выявления компактных дефектов).
Можно еще говорить про фронатльную разрешающую способность, но об этом пока рано...

Но можно же ширину пучка определить и без формул? линейкой. Как astrut написал #486. На каждой глубине знаем какая ширина пучка. Только не понятно влияние ширины пучка на размеры выявляемого дефекта.(можно на практике как то это увидеть?)

 

[Rbi]

вот такую картинку нашел более понятно где что

 

[Kaktus_SPb]

вот такую картинку нашел более понятно где что

Можно конечно и по картинке, только на ней не понятно, от чего ширина пучка зависит, а вот в формуле все видно, угол раскрытия (ширина пучка) тем больше, чем больше отношение длины волны к размеру пьезоэлемента (l/a) или c/(af)

 

[wanderer_11]

Но можно же ширину пучка определить и без формул? линейкой. Как astrut написал #486. На каждой глубине знаем какая ширина пучка. Только не понятно влияние ширины пучка на размеры выявляемого дефекта.(можно на практике как то это увидеть?)

Нельзя....К тебе Кретов пришёл - почитай. Там есть некие формулы. Расчёта акустического тракта.....

 

[wanderer_11]

astrut я еще раз хочу Вам выразить свою благодарность, но мне не хочется переходить на другое задание не разобравшись с последним. Я посчитал угол диаграммы направленности, у меня получилось половина угла на 2,5 Мгц 13° на 5 Мгц 6°, для чего мне это нужно? Как рассчитать ближнюю зону мы знаем, но зато в дальней зоне снимается диаграмма направленности, по которой возможно просчитать параметры проведения УЗК, какие именно параметры?
Необходимо войти для просмотра

И еще вопрос про ближнюю зону, ПЭП 2,5 Мгц ближняя зона 27,13 мм, а его применяют для контроля больших толщин. Как я понял поиск дефектов лучше в ближней зоне, так как в дальней зоне происходит рассеяние и поглощение.




dea135 правильно сказал, а один умный человек на форуме отметил, что эту тему почитывают и старожилы УЗК, дабы освежить теорию вголове. Ведь не просто так у темы за две с небольшим недели 11,071 просмотров? Это не я и astrut сюда ежесекундно заглядываем. Много заходят под гостем и читаю все тонкости, с "0" и в одной теме! И все бы ничего но есть люди умнее меня которые тоже читают эту тему, но моя тугая доходчивость и туполобость, комуто стала не понраву. Получилось так: Начали тему рассказали, вроде обсудили, освежили в памяти у "знатока" и пора бы переходить к другой теме, но этот твердолобый Rbi все мусолит аккустический тракт, все тормозит и тормозит.... а хочется уже дальше идти по тема. И тут начинает показывать в первую очередь свой не профессианализм, а во вторых невоспитанность. Я понимаю если бы мне прилетело от dea135 Kaktus_SPb, make-ks, wanderer_11, Колян2, astrut, Михаил57 люди которые реально помогаю, объясняют , а самое главное понимают то о чем говорят... Да я бы этот мат от них с благодарностью принял, ведь это значит человек не безразличен к окружающим, пытается как то помочь, раз попросили. СПАСИБО Вам парни еще раз, надеюсь, что Вы не будите обращать внимание на посты, которые больше ориентированны на пивную тему и такие смайлы :drinks: очень не хотелось бы чтоб Вы оставались в стороне, заметьте после одного негативного высказывания которое повлияло общий ход развития темы, тема стала угасать, но astrut сказал нужно закончить начатое, со своей стороны углубляюсь.. вникаю... и стараюсь как могу.

PS я много путешествую и очень хочется лично познакомиться с Вами, вот только с Владивостоком будет проблематично.

А откуда тебе прилетело? Ты скажи - и вместе порвём как Тузик грелку