Уважаемый Митрич, всё просто. Некоторые дефектоскопы имеют такую функцию - привязка стробов к усилению. Например, Уралец, Велограф. Разница уровней - браковочного, контрольного и поискового задается. Она не по всем НТД составляет 6 дБ. Настройка обычная. Браковочный уровень привязывается к стробу. Далее, если изменяют усиление при проведении контроля, стробы поднимаются вверх или опускаются вниз по экрану. Не надо запоминать значение усиления, соответствующее браковочному уровню
Перебраковка - из за не верной настройки при ВРЧ
- Автор темы lebensvoll
- Дата начала
РИшат, так нельзя, какой такой вкус? то что в виде кривой на экране называется DAC. DAC это какой то уровень, чаще всего опорный и от него устанавливаются все остальные. так вот, этот DAC является законом усиления для режима ВРЧ. в режиме ВРЧ все амплитуды отражателей по которым строился DAC будут одинаковыми, что вы называете "линейное ВРЧ"
ну и вопрос зачем нужны эти режимы, если фактически из одного можно получить другое?
Последнее редактирование:
5 лет назад была эпическая битва, где обсуждались принципиальные вопросы УЗК, которые к слову и сейчас висят без ответа. а сейчас то что обсуждается- с каким запасом настройку проводить. мельчает все.
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Ну а почему бы и нет!?
Да и почему же мелочь - просто у вас уже имеется ОПЫТ "мазоли"!!! А мне до этого все идти идти и идти. И как Вы сами видите - в данной теме многие склоняются к традициям...
Вот к примеру возьмем статью:
https://www.olympus-ims.com/ru/ndt-tutorials/flaw-detection/dgs-avg/
пишут: АРД-диаграммы. С тех пор, данный метод был применен к квадратным элементам и даже раздельно-совмещенным ПЭП; в последнем случае конфигурация кривых задается эмпирическим путем. Пользователь должен сам определить, насколько полученные результаты АРД сопоставимы с реальными дефектами в объекте контроля.
Понимаете в чем суть.
Получается что к примеру я так это вижу - и настроился
А вы так видите и настроили по своему
А кто прав покажет ВСКРЫТИЕ :angle-grinder:
:И как мне кажется то ВРЧ и DAC получается более лучше (возможно я не прав):
https://www.olympus-ims.com/ru/ndt-tutorials/flaw-detection/dac-tvg/
Временная регулировка чувствительности (ВРЧ) – аналогичная форма представления, с поправкой на те же акустические факторы, что DAC. Вместо построения кривой на экране с изображением максимумов опорных отражателей, нисходящих при затухании звука, ВРЧ увеличивает коэффициент усиления в зависимости от времени (длины УЗ-пути), для вывода всех опорных эхо-сигналов на одну и ту же высоту (обычно 80%). Важно отметить, что при отображении ВРЧ, усиление прибора варьируется на экране, даже если указано одно значение усиления.
И вообще как я понимаю материалы в настройке чувствительности заложенно массовые факторы влияющие на неточность настройки самой этой чувствительности - не так ли!?
И данная тема на фоне этой массовости - НИКЧЕМНА
Да и в связи с тем что обучение проходит в режиме НОН СТОП главное выдать объем озвученного материала а практика на поле будет. Захочешь начнешь вникать нет так нет АВОСЬ прокатит
Также очень плохо что единого НТД также не существует (да и публикация новейших очень много съедает)
Поэтому и имеем подобные вопросы
Последнее редактирование:
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Ну и дополнение:
Часто для настройки чувствительности используют отражатели другой формы и размера, чем заданные, например используют донный сигнал (при контроле прямым ПЭП) или сигнал от двугранного угла (при контроле наклонным ПЭП). Далее по формулам акустического тракта или АРД-диаграммам рассчитывают необходимое повышение или понижение амплитуды сигнала, с тем чтобы она соответствовала значению для заданного плоскодонного или бокового отверстия, и осуществляют соответствующую регулировку аттенюатором.
В этих случаях необходимо обеспечить высокую точность аттенюатора, знать рабочую частоту и диаметр пьезопластины ПЭП с погрешностью не более 10%, так как иначе расчет необходимого изменения чувствительности может содержать существенные ошибки.
О как!!!
Часто для настройки чувствительности используют отражатели другой формы и размера, чем заданные, например используют донный сигнал (при контроле прямым ПЭП) или сигнал от двугранного угла (при контроле наклонным ПЭП). Далее по формулам акустического тракта или АРД-диаграммам рассчитывают необходимое повышение или понижение амплитуды сигнала, с тем чтобы она соответствовала значению для заданного плоскодонного или бокового отверстия, и осуществляют соответствующую регулировку аттенюатором.
В этих случаях необходимо обеспечить высокую точность аттенюатора, знать рабочую частоту и диаметр пьезопластины ПЭП с погрешностью не более 10%, так как иначе расчет необходимого изменения чувствительности может содержать существенные ошибки.
О как!!!
в чем суть, как мне кажется, понимаю. вскрытие здесь ни при чем. в любом случае вы отвечаете за свои результаты. а то, что по любому одинаковому порядку настройки у разных специалистов будет разный результат это имеет отношение к уровню квалификации, а не к углу зрения.
нет, подобные вопросы мы имеем из-за низкой квалификации специалистов. а низкая квалификация есть следствие слабой востребованности вообще НК. вот поэтому всем до лампочки что вы там наковыряете, нужен формальный протокол. поэтому нет роста специалистов, он, этот рост, по настоящему не востребован.
этот горячечный бред принято излагать в статьях и диссертациях, а на практике любой кто попробует так сделать при проверке (дублирующем контроле) будет иметь крайне бледный вид. надо с простым сначала разобраться, а потом уже замахиваться на что-то более сложное. ну вот приведу вам известный пример. дефектоскопы с ФАР, казалось бы имеют много преимуществ, а на практике даже согласованной инструкции нет.
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Блин ну конечно же вы правы лишь только квалификация и ее уровень говорит о многом но ни как ни зрение
Хотя переметрия;цветоощущения почему то проверяется при ультразвуковом контроле
Нужно еще наверное в обязательном порядке - ввести и Геометрические иллюзии «Не верь глазам своим…»
А именно с этим сейчас и происходит борьба
Имеем то что имеем: СЕМЬ КРАСНЫХ ЛИНИЙ и специалист
https://www.youtube.com/watch?v=vCD6lwyB2no
И еще!!!
Уровень квалификации - он зависит от чего!?
Случаем не от того что у имеется диплом!?
Последнее редактирование:
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Да КУЧА проблем в стройиндустрии
И вам это прекрасно ИЗВЕСТНО и ВИДНО
Еще немного мы вообще специалистов будм имееть один два на строй площадке
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
:drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::drinks:::::::
::::::
ничего там не заложено, просто написано как настраиваться и все. ну что можно написать относительно измерения рулеткой или штангенциркулем?- только банальность. в нашем случае то же самое.
вот эта тема она сродни обучению счета на пальцах. забавно, конечно, но не более. интересней были посты про ипсацию и ее вклад в тренировку сканирования .
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Ну тогда мы можем смело сказать что слово применимое в материалах "об эмпирическим путем" - является банальностью...
Не так ли!?
почему?
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,254
- Реакции
- 622
dea135,
При построении в "Вид DAC" удобнее фиксировать дефекты визуально. Внизу фото сигнала в СОП на глубине 40 мм. Как удобнее воспринимать сигналы ?
Вложения
![20220506_111918[1].jpg](/data/attachments/19/19751-1f3407129ea044f88ba2d9e99996eb06.jpg)
![20220506_111926[1].jpg](/data/attachments/19/19752-fbab3a204c901c29755c2c5bd519e5f7.jpg)
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Эмпиризм получил довольно широкую популярность среди философов и учёных
Эмпиризм как философское течение зародился примерно в конце XVI.
Кроме того, именно в этот период зарождается антропоцентризм – идея, которая ставит во главу угла человеческую личность.
Одним из первых теоретиков эмпиризма был Френсис Бэкон. Он воспринимал всё через призму естественнонаучного знания, считал, что наука должна носить практический характер, а целью всей этой науки он ставил господство человека над природой.
Можно сказать набор значений (наблюдений) протянутых за уши к какому либо эксперименту.
Как я это понимаю из материалов
наверное, хотели написать - по DAC не удобно фиксировать дефекты на большой глубине. да не удобно, для этого и придумали ВРЧ. раньше, когда динамический диапазон экрана был еще меньше, то вопрос с ВРЧ был даже более актуальным.
эмпиризм это один из методов познания, поэтому вряд ли стоит его считать банальным. другое дело, что мы сами можем опуститься до банального уровня в экспериментах. ну вот, например, долго и на полном серьезе обсуждать как построить кривую DAC, с какой погрешностью. мне кажется, что это все же банально. поговорить в целом о погрешностях контроля и оценить в этом место (вклад) погрешностей настройки DAC еще имеет смысл для общего развития, а просто так....
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,254
- Реакции
- 622
Да,да,да. Именно это я и хотел сказать. Как собака: понимаю. а как сказать не знаю.
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
И поэтому в ходе эксперементов получается что находятся несколько настроек в свете контроля
В одной настройке плохо видим то что в другой нам предоставляется более очевидным - плюсом наложение квалификации специалистов
Итог всё банально - это лишь косвенный метод контроля. Иначе бы не прописывали бы в нормативных доках - при разногласиях рентген а лучше вскрытие
Последнее редактирование: