Пересчет чувствительности

Ответить

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
В некоторых документах в прямом луче - по нижней зарубке, в отраженном - по верхней. И без всяких интерполюций. И в этом есть логика. Особенно, для труб малого диаметра, где диаграмма направленности в отраженном луче расширяется, да еще и
А возможно как-то по-другому?Ну,типа,с интерполлюциями?Вы невольно расшатываете устои моего дефектоскопического УЗ-мировоззрения.Документики бы эти глянуть,ежели не шибко секретные?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
в том и дело, что ничего. будет нормальный контроль, обычный. не нужно преувеличивать важность настройки, как будто от 6 дБ что-то существенное будет.
Всего-лишь двукратное изменение площади.Тьфу на него...Несолидно!Вот если зарплаты...то да!:sneaky:
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
А возможно как-то по-другому?Ну,типа,с интерполлюциями?Вы невольно расшатываете устои моего дефектоскопического УЗ-мировоззрения.Документики бы эти глянуть,ежели не шибко секретные?
Можно, но не нужно
 

Вложения

  • Сигналы.jpg
    Сигналы.jpg
    249.3 KB · Просмотры: 58

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
Можно, но не нужно
Ну, это сокращенный вариант. Можно сказать, предюдия. Формулы сильно упрощены. Как-то они еще работают в безграничном полупространстве, но не на малых толщинах :geek: :bear
 

bylbasavr

Свой
Регистрация
29.07.2022
Сообщения
22
Реакции
3
Адрес
Витебск
Товарищи у меня есть зарубка 2.0Х1.0 толщиной 6 мм. Sэкв=N x Sзар = 0.7х2 = 1.4мм.кв (N=0.7 так как преобразователь 70 град)
По правилам для малых котлов Эквивалентная площадь максимально допустимая = 0,9 мм.кв для 6 мм

по формуле
20 x log (A/A`) = 20 x log (1.4/0.9) = 4.26 дБ

т.е. настраиваю прибор по своей зарубке для 6 мм + еще добавляю 4 дБ. Правильно?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
По правилам для малых котлов Эквивалентная площадь максимально допустимая = 0,9 мм.кв для 6 мм
Что за правила, конкретнее.
Если открыть РТМ-1с или ОП-501, то для толщин от 5 до 6 мм S бр 1,2 кв. мм
Если все-таки 0,9, то
.е. настраиваю прибор по своей зарубке для 6 мм + еще добавляю 4 дБ. Правильно?
по сути правильно, только лучше до 5 дБ округлить с поправкой на акустический контакт. А по форме может и нет - допускает ли документ пересчет? Если не допускает, или в нем про пересчет ничего не написано, вас могут нахлобучить.
преобразователь 70 град
6 мм - вредная толщина. проверьте стрелу ПЭП и условия прозвучивания корня прямым лучом
 

bylbasavr

Свой
Регистрация
29.07.2022
Сообщения
22
Реакции
3
Адрес
Витебск
Что за правила, конкретнее.
Правила по обеспечению промышленной безопасности котельных с установленными в них паровыми котлами с давлением пара не более 0,07 МПа и водогрейными котлами с температурой нагрева воды не выше 115 °C - Республика Беларусь

Большое спасибо - разобрался!
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
611
Товарищи у меня есть зарубка 2.0Х1.0 толщиной 6 мм. Sэкв=N x Sзар = 0.7х2 = 1.4мм.кв (N=0.7 так как преобразователь 70 град)
По правилам для малых котлов Эквивалентная площадь максимально допустимая = 0,9 мм.кв для 6 мм

по формуле
20 x log (A/A`) = 20 x log (1.4/0.9) = 4.26 дБ

т.е. настраиваю прибор по своей зарубке для 6 мм + еще добавляю 4 дБ. Правильно?
Я бы рекомендовал, по возможности конечно, удаление валика усиления св.шва заподлицо с основным металлом. Но все зависит от размера ПЭП и стрелы.
А так-то я смотрю у вас в Белоруси интересно работать. Может у вас нет такого мракобесия с нормативкой как в РФ.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,470
Реакции
487
Смысл в том, что вопрос был про диаметр БЦО в СО-2.
Когда появился в СО-2? в 1969ом. Какой был диаметр? до 8мм
В ГОСТ 14782-76 диаметр стал 6мм (высота СО-2 стала 59мм, радиус СО-3 55мм, но это не важно)....
При этом в ГОСТ 23702-85 угол ввода проверяется по диаметру 5мм...
Почему такой диаметр ПРЕДПОЛАГАЕТ Могильнер в своей статье...

Стоит отметить, что образец СО-2 универсальный, а не для контроля сварных соединений толщиной до 40мм...
Что для контроля толщин более 100мм на частоте 2,5 МГЦ используется 6-12 импульсов.....

Также стоит отметить, что по отверстию в СО-2 не только настраивается чувствительность (я помню, что для большинства сварных соединений она не по нему настраивается), но и проверяется угол ввода....
А угол ввода проверяется по максимальному сигналу, а для области углов 40 - 50 градусов смещение по горизонтали на образце СО-2 4мм - это 3 градуса....6дБ тут не при чем, максимум надо точно найти
Вот интересно, а из каких соображений толщина СО-2 принята 30 мм? А схожий по функционалу СО-3Р 29 мм ?

Если использовать БЦО 6 мм в качестве опорного отражателя, то разве не будет длина/глубина БЦО меньше, чем ширина луча? И не будут мешать отражения от угла между боковыми гранями СО-2 и цилиндрической поверхностью БЦО 6 мм ?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вот интересно, а из каких соображений толщина СО-2 принята 30 мм? А схожий по функционалу СО-3Р 29 мм ?

Если использовать БЦО 6 мм в качестве опорного отражателя, то разве не будет длина/глубина БЦО меньше, чем ширина луча? И не будут мешать отражения от угла между боковыми гранями СО-2 и цилиндрической поверхностью БЦО 6 мм ?
ну V2 еще уже....
Сейчас уже делают СО-3Р шириной 30мм
Считается, чтобы не мешали углы, надо, чтобы ширина была более 0,5 высоты - 59*0,5=29,5
Возможно дело в массе, давайте посчитаем массу 29мм и 30мм образца. Для простоты расчетов возьмем параллепипед.
30мм*210мм*59мм/1000*7,8г/см3=2899г
29мм*210мм*59мм/1000*7,8г/см3=2809г
Хотя 90 грамм....
Ходят байки, что в чертежах был указан допуск не 0,1мм, а 1мм, ну опытную партию так и сделали...
 
Последнее редактирование:

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,470
Реакции
487
Считается, чтобы не мешали углы, надо, чтобы ширина была более 0,5 высоты - 59*0,5=29,5
Логика не очень понятна.
Ширина пучка ведь зависит от пути по лучу, частоты, диаметра пьезоэлемента, чего там еще..
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Логика не очень понятна.
Ширина пучка ведь зависит от пути по лучу, частоты, диаметра пьезоэлемента, чего там еще..
Образец из советского ГОСТа, а тогда af=15мм*МГц
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,470
Реакции
487

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
611
То есть на сегодняшний день лучше был бы СО-2 шириной миллиметров 50?
Я просто думаю заказать изготовление
А как его узаконить ? Колибровать или поверять ?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
540
Реакции
187
интересно, а из каких соображений толщина СО-2 принята 30 мм?
У А3 мера СО-2 29 толщиной. В Аршин внесена
Screenshot_20240211-095235_Edge.jpg
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
То есть на сегодняшний день лучше был бы СО-2 шириной миллиметров 50?
Я просто думаю заказать изготовление
Посмотрите п7.1.4.5 ГОСТ 50.04.05-2018, там широкие СО-2Ау и СО-3Ау,
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,978
Реакции
1,745
Сверху