Но близко. Если сигму на IT разделить, иногда получается. Но чаще около 1/5, т.е. близко к 1/3 отклонения.
Я тоже не знаю первоисточника. Возможно, это прикидочное, упрощенное соотношение, которое просто запоминается, но не претендует на точность.
Там вроде 1/2.
Не, 1/2 - это округление измерения. Половина цены деления шкалы. А погрешность при этом получается не более 1/3. Допустим действительное значение 12,6. Цена деления 1. Мы записали 12,5. Реальная погрешность 0,1. Максимальная погрешность будет при действительном значении 12,3. Можем и 12,0 и 12,5 считать.
У меня такие прецеденты были. Возвращал СОПы, в т.ч. по несоответствию размеров зарубок и толщине. Переделывали. Но те, что возвращал, вероятно, впаривались кому-то менее привередливому.
Дык, и тут надо доказывать, что образец и паспорт соответствует друг другу и где-то сделали на Е, а написАли наЁ.
Нормально. Они же написАли отклонение +-0,5. Значит, и измерять надо с десятыми. Да и 0,3мм наклонным ПЭП на толщине 12 ловится нормально. Я еще имею дурную привычку на контроль с толщиномером ходить и измерять толщину по обе стороны от шва. А разнотолщинность в 0,5 мм иногда уже приводит к сигналу в корне с одной стороны. Чтобы не сомневаться, проще измерить локальные толщину и смещение.
Подождите, вы путаете. Если новый СОП, то его естественно нужно полностью ”обнюхать” со всех сторон, разговор же идет о СОПах, которые эксплуатируется с десяток лет. Поэтому позволю себе повторить вопрос – кто измеряет глубину зарубки на поверененных, находящихся в эксплуатации СОПах – думаю не многие (это культурно говоря) – только внешний осмотр.
Ну – да – конечно. См – выше выделенное…
Дело не только в измерение (это действие следующее), а первично – в изготовление – для изготовителя +-0,5 более приемлемо, чем десятые – поэтому я и написал: ….. Думаю десятые на толщине – это ”жестковато”.
Более того - ГОСТ 19903-74 – для толщины 12 мм – разнотолщинность может достигать 1,8 мм – для нормальной точности прокатки.
Брак - без вопросов. Действия: 1 – ”добросовестный” должен меня убедить в этом; 2 – после подтверждения 1 действия – ”передаем привет” изготовителю.
Вы не одиноки - у нас V-1 – изготовили в каком-то подвале, причем ночью (сэкономили) – не все надписи выполнили (возили несколько раз) + покородировал – пришлось пару соток утонять. Никуда его не возим – для себя.
Можно написать – хоть сотые, хоть тысячные (по нужность этих значений не говорим) – бумага все стерпит – чем измерять и более важное – чем выполнять? Вот вопрос.
наверное, впаривали. интересно вот что: работают по таким образцам и не парятся. в связи с чем вопрос такой- а может такая высокая точность и не нужна?
На спичках экономим – на водке пропиваем. Добились НайВысочайшей точности СОПов (дорого изготовление, контроль), переходим к построению АРД-диаграммы датчика на УД4-Т – и считаем его удовлетворительным, если ошибка по площади меньше или равна 20 %.
Вот и я об этом. Но если производитель написал в паспорте, например +-0,05, когда достаточно +-0,1, это означает "У меня круче чем у других" А если он при таком заявлении и в +-0,2 не всегда вписывается, как к нему относиться? А ведь в следующий раз этот СОП калибровку не пройдет. Можно, конечно, и паспорт перепмсать.
Тут целая тема была о том, что СОПы надо аттестовывать не по геометрическим размерам, а по амплитуде сигнала. Так ни до чего и не договорились.
А опытные танцоры утверждают, что одно другому не мешает.
Конечно толщина СОПа тоже важна, а вот оценка зарубки, БЦО или плоскодонки только по геометрии явно недостаточна. Это все равно, что оценивать измерительную линейку только по весу.
А с чем предлагаете сравнивать амплитуду от отражателей? Что за эталон возьмем?
Такие вопросы уже задавали. На многие ответа не нашли. Есть варианты: например поверяльщикам иметь эталонные СОПы имитирующие именно амплитуду, а можно использовать меры типа СО-3 и калиброванный аттенюатор.
ну да что-то такое я имел ввиду. местами у нас не органично.
и не сможем. по амплитуде вообще не о чем. СОПы тем и хороши, что их можно одинаково сделать. другое дело, что в качестве отражателей выбраны не очень хорошо воспроизводимые формы.
Михаил57, ну не так, ровно же все наоборот. вы предлагаете оценивать линейку не только по ее протяженности, но и еще по весу (цвету, гибкости и прочим свойствам). конечно качество линейки зависит от многих параметров, а вот функция у линейки одна- измерение линейных размеров и все, это основное и главное, если этого не будет, то все остальные свойства смысла иметь не будут.
Совершенно верно. У зарубки, БЦО, других отражателей смысл именно в имитации отражателя с определенной амплитудой сигнала, а поверяльщики оценивают геометрию, да еще с допуском. Вот и получается, что линейку поверяют по весу.
Возьмите несколько одинаковых СОП и сравните их по амплитуде сигнала. У меня на 3-х СОПах получился разброс 6 дБ (в 2 раза), а все СОПы были с паспортами и поверками. Форумчане писали, что разброс бывает и больше.
беда это сейчас. правда я оговорюсь, если относится к амплитуде без фанатизма (качественно), то и так сойдет. а вот если все выверять как в НТД с точностью до 2-3 х дБ, то проблем не избежать.