#вопросНК. Часть 2

Ответить

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,733
Реакции
1,855
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Подскажите, пожалуйста: нержавейка, 219 мм, заварено РД. Место ремонта 150 мм отремонтировали и заварили РАД. Возможно ли такое сочетание двух видов сварки на облицовке? Спасибо.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Если конструктора разрешили, указали это в своих документах и подписали - то да. Нет бумаги с подписью - нет.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,282
Реакции
1,165
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Если конструктора разрешили, указали это в своих документах и подписали - то да. Нет бумаги с подписью - нет.
А каким боком тут конструктора,да и дефектоскописты тоже?Делать дефику нефиг-ещё и за соблюдением технологии сварки при ремонте следить?Кто его на это уполномочил да ещё и с конкретной технологией ознакомил?Инициатива-наказуема!
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,515
Реакции
502
А каким боком тут конструктора,да и дефектоскописты тоже?Делать дефику нефиг-ещё и за соблюдением технологии сварки при ремонте следить?Кто его на это уполномочил да ещё и с конкретной технологией ознакомил?Инициатива-наказуема!

Наверное лучше таки смотреть, по возможности. Если тот шов потом треснет, то все стрелки сойдутся на дефектоскописта.
И хрен потом докажешь, что кто-то когда-то ремонтную выборку не по технологии заварил. Все сварные и технологи будут наглухо все отрицать, и в журнале сварки все будет написано как положено, без каких-либо отклонений от утвержденной технологии.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,282
Реакции
1,165
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Наверное лучше таки смотреть, по возможности. Если тот шов потом треснет, то все стрелки сойдутся на дефектоскописта.
И хрен потом докажешь, что кто-то когда-то ремонтную выборку не по технологии заварил. Все сварные и технологи будут наглухо все отрицать, и в журнале сварки все будет написано как положено, без каких-либо отклонений от утвержденной технологии.
Каждый должен нести свой чемодан ответственности.Не было выявлено трещин на момент контроля и всё!Хрен потом кто что докажет,могла же трещина и за пару минут до разрушения шва появиться-да вполне!Если там ещё и воздействия термические и химические от продукта на изломе будут...Да и нет такого в обязанностях дефика-отслеживать соблюдение правильности св. технологии.Заварили без косяков,размеры шва соответствуют-ну и в добрый путь!Чем и как это делали-мне честно говоря,пофиг.Я ведь за свою работу отвечаю.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,515
Реакции
502
Каждый должен нести свой чемодан ответственности.Не было выявлено трещин на момент контроля и всё!Хрен потом кто что докажет,могла же трещина и за пару минут до разрушения шва появиться-да вполне!Если там ещё и воздействия термические и химические от продукта на изломе будут...Да и нет такого в обязанностях дефика-отслеживать соблюдение правильности св. технологии.Заварили без косяков,размеры шва соответствуют-ну и в добрый путь!Чем и как это делали-мне честно говоря,пофиг.Я ведь за свою работу отвечаю.

В обязанностях дефектоскописта такого нет конечно)
Весь вопрос в том - как товарищ прокурор оценит версию "трещина могла возникнуть и за пару минут до разрушения шва".
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,414
Реакции
813
Адрес
Сызрань
#вопросНК от подписчика:

Подскажите, пожалуйста: нержавейка, 219 мм, заварено РД. Место ремонта 150 мм отремонтировали и заварили РАД. Возможно ли такое сочетание двух видов сварки на облицовке? Спасибо.

А почему бы и да?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,282
Реакции
1,165
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
В обязанностях дефектоскописта такого нет конечно)
Весь вопрос в том - как товарищ прокурор оценит версию "трещина могла возникнуть и за пару минут до разрушения шва".
А если эта версия будет исходить от эксперта-металловеда?
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,515
Реакции
502
А если эта версия будет исходить от эксперта-металловеда?

Если.. ))

Но что-то мне подсказывает, что в таких ситуациях не столько истину пытаются установить, сколько найти/назначить крайнего.
И проще всего на дефика стрелки свести.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Колян2 прочитай документацию на любой вид контроля. Хоть ВИК, хоть РК, хоть УЗК. Твои действия ДО ПРОВЕДЕНИЯ КОНТРОЛЯ. Один из пунктов "изучить документацию на объект контроля" и далее "оценить возможность проведения контроля". Документацию ты должен получить и изучить. Нет документа - нет контроля. Ибо тогда ты не можешь оценить возможность проведения контроля и соответствие объекта контроля требованиям НТД.
 
Последнее редактирование:

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,414
Реакции
813
Адрес
Сызрань
Колян2 прочитай документацию на любой вид контроля. Хоть ВИК, хоть РК, хоть УЗК. Твои действия ДО ПРОВЕДЕНИЯ КОНТРОЛЯ. Один из пунктов "изучить документацию на объект контроля" и далее "оценить возможность проведения контроля". Документацию ты должен получить и изучить. Нет документа - нет контроля. Ибо тогда ты не можешь оценить возможность проведения контроля и соответствие объекта контроля требованиям НТД.

Ну и чё, допустим изучил. Шов ГОСТ 5264-80-С25. В чертеже/проекте написаны электроды. Прихожу на объект контроля, внешний осмотр - заварено, шлак отбит. Возможность проведения контроля есть. Дальше что? По факту на сварку не смотрел. Чем варили и как меня почему должно волновать? Для этого есть мастера производственных участков и журнал сварочных работ. Я знаю сотню примеров, когда электродами заварено лучше, чем полуавтоматом, а аргоном насрано хуже чем сырыми электродами. Судить по внешнему виду шва о способе сварки всё равно что пытаться встретить динозавра на улице - можно угадать, а можно и не угадать. Кто-то разве запрещает сварщикам подогнать геометрию шва под требования ГОСТа на электроды?
Моя задача проверить шов неразрушающими методами контроля на соответствие НД. Не припомню, чтобы в НД было написано "проверить способ и технологию сварки". Мы так можем дойти и до проверки электродов - а теми ли электродами заварено? В проекте заложены МР-3, а тут чё-то под ногами пачка из-под LB52 лежит.
Есть техпозор, вот пусть он и разбирается чё да как. Наше дело небольшое и за лишний головняк доплат чё-то не видно на горизонте. Кому платят ещё и за это, ваше право делать дополнительную работу.
 
Последнее редактирование:

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,414
Реакции
813
Адрес
Сызрань
Я просто добавлю один момент. ГОСТ 17025 требует, чтобы вы чётко понимали разницу и отражали это в своих протоколах - лаборатория не несёт ответственности за информацию, предоставленную заказчиком. В данном случае информация о типе использованной сварки как раз и есть информация, предоставленная заказчиком. Не указали вам способ сварки, отличный от чертежа/проекта, нехер лезть на амбразуры. Иначе в этом случае крайним реально сделают того, кто подписал протокол.
 
Последнее редактирование:

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,733
Реакции
1,855
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Коллеги, подскажите, как быть. Объект категория А(б) 2, строительство. Наша лаборатория выполняет НК (ВИК, ПВК, УЗК, РК) сварных соединений. Сумма контакта и без того далеко не самая "жирная", так ещё и качество сварки просто отвратительное. В итоге - куча пересветов, постоянные переделки, очень много лишних движений. Перерасход материалов и времени уже далеко вышел за все лимиты. Начальство наше, по-моему, не очень опытное в таких делах (да и мы сами с напарником до этого работали только в городе, таких бед не знали), и шестым чувством начинаю подозревать, что с доплатой за все эти переработки нас могут "бортануть". Что в такой ситуации можно порекомендовать? Можно ли как-то подстраховаться, повлиять на ситуацию? Всем заранее спасибо за информацию по делу в корректной форме!
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,414
Реакции
813
Адрес
Сызрань
#вопросНК от подписчика:

Коллеги, подскажите, как быть. Объект категория А(б) 2, строительство. Наша лаборатория выполняет НК (ВИК, ПВК, УЗК, РК) сварных соединений. Сумма контакта и без того далеко не самая "жирная", так ещё и качество сварки просто отвратительное. В итоге - куча пересветов, постоянные переделки, очень много лишних движений. Перерасход материалов и времени уже далеко вышел за все лимиты. Начальство наше, по-моему, не очень опытное в таких делах (да и мы сами с напарником до этого работали только в городе, таких бед не знали), и шестым чувством начинаю подозревать, что с доплатой за все эти переработки нас могут "бортануть". Что в такой ситуации можно порекомендовать? Можно ли как-то подстраховаться, повлиять на ситуацию? Всем заранее спасибо за информацию по делу в корректной форме!

Есть подозрения по поводу оплаты переработок? Работайте без переработок.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,756
Реакции
754
Адрес
Пермь
у нас так: в договоре обычно пишут цену за стык. заказчик присылает заявку на просвет Х стыков. светим эти Х стыков, Y в брак. выставляем счёт на Х стыков. заказчик оплачивает Х стыков. Y переделывает, добавляет снова X стыков новых. получаем новую заявку уже на Z (Y+X) стыков, светим... и по-новой... т.е. каждые исправленные стыки оплачиваются. и конечно стараемся уложиться в рабочую смену. Но иногда заказчик днём варит, мы вечером-ночью светим. Чаще бывает так - быстрее сделал, быстрее деньги получил, ушёл на другой объект.
 

VooDoo

Свой
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
35
Реакции
3
Возраст
37
Веб-сайт
my.mail.ru
#вопросНК от подписчика:

Подскажите, пожалуйста: нержавейка, 219 мм, заварено РД. Место ремонта 150 мм отремонтировали и заварили РАД. Возможно ли такое сочетание двух видов сварки на облицовке? Спасибо.

ВСН 362-87
7.15. Сварку и наплавку дефектного участка следует выполнять тем же способом и с применением того же присадочного
материала, которые были приняты для сварки исправляемого шва.
7.16. К качеству исправленного участка шва следует предъявлять такие же требования, как и к основному шву.
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,733
Реакции
1,855
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Коллеги, у кого какие предположения, отчего так могло поломаться?

photo_2021-11-16_23-58-39.jpg
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,756
Реакции
754
Адрес
Пермь
если бы что-нибудь поднесло со стороны выломало бы все колёса. скорее всего брак при изготовлении диска. Посмотрите остальные, магниткой, цветной или вихретоком, может найдёте что
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,733
Реакции
1,855
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, какой минимальный внутренний диаметр трубы можно проверить рентгеном?

eg4VIZgzDK8.jpg
 
Сверху