Хордовые ПЭП

[aav59ru]

еще раз для нас дураков, у вас есть какой то комплект ХПЭП и НО с нужным диаметром и толщиной стенки 3мм, в нём есть торцевое ПДО 1мм выполненное по какой то НТД? ПДО 1мм = Sэкв 0,8мм.кв. (в нормативке скорее всего будет написано 0,9мм.кв.)
Вы хотите провести контроль по другой нормативке, где указано 0,6мм.кв? или у вас ОК с другой толщиной? Для Sэкв 0,6мм.кв = ПДО 0,85мм (0,9мм).
По СТО 00220256-029-2018 погрешность изготовления отражателей 10%, но не более 0,1мм.кв. и вы вроде сюда укладываетесь даже без изменения -2дБ.

Виноват, не правильно на писал, отвлекли. У вас будет более 0,1мм.кв. Так что не укладываетесь в погрешность

Но, я присоединяюсь к Коляну2 и считаю не

изгаляться с расчётами,а посоветовал-бы найти соответствующий комплект ХПЭП/НО с нужным размером отражателя

и так контроль тонкостенных труб занятие не благодарное, а вы тут ещё не понятными расчётами занимаетесь.

 

[basket]

Боковое сверление(БЦО,типа,как в СО-2)и плоскодонка(ПДО,сверление с торца НО,отражатель перпендикулярно поверхности ввода для хордовых ПЭП) какбэ немного разные люди.

Учту! Согласен терминология у меня хромает

 

[basket]

Вы хотите провести контроль по другой нормативке, где указано 0,6мм.кв?

по РД153.34.1... таблица 18.10. А если у меня стенка трубы 2мм то ПДО в 1мм это реально ?

 

[aav59ru]

Я бы светил. Тут всё так тонко, не в смысле тонкостенности, а в смысле настройки. При толщине 3мм ПЭП настроен сфокусирован на центр отверстия на глубине 1,5мм. понятно конечно, что у нас не тонкий луч генерируется, и вы захватите всю толщину стенки в 2мм. Но с другой стороны ХЗ как у вас в ПЭП пластины расположены и что куда пойдёт при другой толщине. В ИПТ 010-95 погрешность стенки для 2-3мм всего +/-0,7мм, т.е. должны быть разные НО и ПЭП для 2 и 3мм

 

[ЛюкА]

А я бы на практике не заморачивался, честно говоря. Если нет на объекте толкового дубль-контроля)
Накинул бы чувствительность 2-3 дБ и работал. Дефект существенный если будет, то свой сигнал даст.
На таких толщинах УЗК все равно мутная вода, не стоит заморачиваться играми с аптекарской точностью.

Другое дело - если подходящего НО в лаборатории нет, хотя бы на бумаге, то что указывать в заключении? Вот здесь можно реально подставиться.

 

[aav59ru]

А я бы на практике не заморачивался, честно говоря. Если нет на объекте толкового дубль-контроля)
Накинул бы чувствительность 2-3 дБ и работал. Дефект существенный если будет, то свой сигнал даст.
На таких толщинах УЗК все равно мутная вода, не стоит заморачиваться играми с аптекарской точностью.

Другое дело - если подходящего НО в лаборатории нет, хотя бы на бумаге, то что указывать в заключении? Вот здесь можно реально подставиться.

а зачем тогда вообще контроль проводить, можно так бумажку написать... )))

 

[basket]

Вопщем заказаны НО и Хпэпы к ним (комплект) от Велмаса.
89х4 (пдо 1.5мм)
57х4 (пдо 1.5мм)
32х2 (пдо 1мм)
25х2 (пдо 1мм)
оценку предполагается вести по по РД153.34.1... таблица 18.10.

Для Sэкв 0,6мм.кв = ПДО 0,85мм (0,9мм).

Скажите пожалуйста формулу как посчитать

 

[Kaktus_SPb]

Вопщем заказаны НО и Хпэпы к ним (комплект) от Велмаса.
89х4 (пдо 1.5мм)
57х4 (пдо 1.5мм)
32х2 (пдо 1мм)
25х2 (пдо 1мм)
оценку предполагается вести по по РД153.34.1... таблица 18.10.

Скажите пожалуйста формулу как посчитать

Sэкв=3,14/4*(dэкв)^2
Площадь круга помните?
Радиус - это половина диаметра, поэтому вместо пи эр квадрат получаем пи дэ квадрат на четыре

 

[ЛюкА]

а зачем тогда вообще контроль проводить, можно так бумажку написать... )))

Не, бумажку написать это сильно другое.
Контроль реальный таки надо проводить.

А когда например настраиваешься по «зарубкам», и эти номинально одинаковые зарубки могут отличаться по амплитуде в два раза, то приходит некий дзен))

Торцевые плоскодонки для хордовых ПЭП, диаметрами порядка миллиметра и меньше - я тоже ооочень сомневаюсь в стабильном качестве их изготовления. Ну чисто технологически, интересовался нюансами производства, как и не питаю иллюзий о персонале, эти НО изготавливающем.
Наверняка у разных производителей там будет разбежка и поболее 6 дБ.

 

[Колян2]

А когда например настраиваешься по «зарубкам», и эти номинально одинаковые зарубки могут отличаться по амплитуде в два раза, то приходит некий дзен))

Торцевые плоскодонки для хордовых ПЭП, диаметрами порядка миллиметра и меньше - я тоже ооочень сомневаюсь в стабильном качестве их изготовления. Ну чисто технологически, интересовался нюансами производства, как и не питаю иллюзий о персонале, эти НО изготавливающем.
Наверняка у разных производителей там будет разбежка и поболее 6 дБ.

По-моему это какая-то нелепая байка.Я больше 2-3 дБ не встречал разницу.Но были такие образцы с разными зарубками-для разных углов ввода ПЭП.Ещё и по некоторым докам экв. площадь для контрольного и браковочного уровней задана в конкретных мм.кв. а не в 6 дБ разницы.Нефиг тягать в лабу всякую самопальную дрянь по-дешёвке-пользуйтесь калиброванными НО от серьёзного производителя!

 

[aav59ru]

Вопщем заказаны НО и Хпэпы к ним (комплект) от Велмаса.
89х4 (пдо 1.5мм)
57х4 (пдо 1.5мм)
32х2 (пдо 1мм)
25х2 (пдо 1мм)

Ну почему такие то ПДО??? 4 мм толщины это ПДО 1мм. 2мм - 0,9. 6мм - 1,2мм, 8мм - 1,5мм

 

[aav59ru]

минут 10 назад была открыта еще одна тема про хордовые ПЭП. Пока писал ответ куда то пропала.
Скину ответ пока сюда
"Конечно это лучше, чтоб было.
Но в принципе вы не противоречите ИПТ. См. Таблицу 2:
Допустимые отклонения стенки при толщине от 4 до 6мм = 1,2мм, т.е. 5мм попадает в допуск.
в Таблице 3 указан диапазон толщины контроля 4-6мм ПДО при этом ф1,2мм. Так что теоретически у вас есть документ на который можно сослаться.
"

 

[basket]

ИПТ. См. Таблицу 2:

уточните пожалуйста это где смотреть

 

[basket]

у почему такие то ПДО??? 4 мм толщины это ПДО 1мм. 2мм - 0,9. 6мм - 1,2мм, 8мм - 1,5мм

Не я заказывал... Нормативный документ указали в примечании, надеюсь Велмас разберется какое сверление корректней выполнить...

 

[aav59ru]

самый начальный документ с которого наверное ХПЭП и начались... ИПТ-010-95

 

[ЛюкА]

Не я заказывал... Нормативный документ указали в примечании, надеюсь Велмас разберется какое сверление корректней выполнить...

Вам изготовят то, что вы заказали

 

[ЛюкА]

Не я заказывал... Нормативный документ указали в примечании, надеюсь Велмас разберется какое сверление корректней выполнить...

То есть возможно у вас не будет в наличии НО соответствующего нормативке, и вписывать в заключения вы будете то что есть, а не то что должно было быть?)

Это как раз подстава, жирная такая.
Если что-то пойдет не так, то через эту дыру вам и вставят по самые помидоры))

 

[basket]

То есть возможно у вас не будет в наличии НО соответствующего нормативке, и вписывать в заключения вы будете то что есть, а не то что должно было быть?)

Предварительная трактовка такова:
Контроль качества сварных соединений трубопроводов вести по СНиП 3.05.05-84, Руководству и РД 153-34.1-003-01 (РТМ-1с) с учетом 100% контроля поперечных сварных швов неразрушающими методами для топливных трубопроводов.... (какие топливные трубопроводы в рд 153 ? ). Обьект-склад гсм и продуктопровод к нему 3я группа (бб) давление 0.9.
Вот и думай что к чему)))
Вопрос проектантам задали: по какой нтд вести оценку...

 

[ЛюкА]

Предварительная трактовка такова:

Речь про изготовителей НО. Им трактовки могут быть сильно побоку.
Им чертеж давай, с конкретными размерами.
И да, адекватных трактователей нормативки там может не оказаться.

Я как-то общался с технологом из одной такой крупной, известной организации. Долго не мог понять смысла его фраз из вроде бы знакомых слов. По итогу оказалось что он не понимает разницы между НО с плоскодонками для наклонных и для прямых ПЭП.

 

[ЛюкА]

По-моему это какая-то нелепая байка.Я больше 2-3 дБ не встречал разницу.

Не сомневаюсь, что в СОП с зарубками, которые лично Вы изготавливали, и была нормативная разбежка в 1 дБ.

А так-то эта "нелепая байка" - феномен известный, на форуме многократно упоминался.
В том числе и @Kaktus_SPb