Изучение УЗ-контроля

Ответить
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
1.А Вы вторую вкладку с графиками открывали? А галочки в окошечках ставили? А сразу несколько отражателей задавали?
Может, быстрее понимание придет, если графики сравнивать.
2. Все- таки нарисуйте правильную картинку со сферой и плоскодонкой.
3. И ответьте на вопрос про индикатрису рассеяния.
Нет вторую кладку я не открывал, галочки в окошечках тоже не ставил. Вы меня извините конечно , я так в эти формулы уперся, сейчас если буду в программе разбираться вряд ли пойму...

"Интеллекты разные у нас...." В.Высоцкий

Буду повышать свое образованье!
 

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru

Ad/A0= 0,5*b/ λ

Бесконечный цилиндр радиусом b

Ad/A0= 0,5*b^0,5/ λ

Бесконечная полоса шириной 2b

Ad/A0= 2^0,5*b/ λ^1,5

Бесконечная плоскость

Ad/A0= 0,5*b^0/ λ
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,623
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
из обобщенной формулы которую Вы мне дали, коэффициент характеризующий ослабление амплитуды сигнала от дефекта 1/r^1+q его тоже получается учитывать не нужно? раз расстояния сокращаем.

Расстояния сокращаем, если отражатели на одной глубине (как в задаче), но аккуратно, допустим для диска коэффициент, учитывающий расхождение пучка равен 1/r^2, для сферы 1/r^2 - тут полностью сокращаем; для бесконечного цилиндра и бесконечной полосы 1/r^1,5 - тут останется в знаменателе для диска r^0.5; для бесконечной плоскости 1/r - тут останется в знаменателе для плоскости r^1
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
Расстояния сокращаем, если отражатели на одной глубине (как в задаче), но аккуратно, допустим для диска коэффициент, учитывающий расхождение пучка равен 1/r^2, для сферы 1/r^2 - тут полностью сокращаем; для бесконечного цилиндра и бесконечной полосы 1/r^1,5 - тут останется в знаменателе для диска r^0.5; для бесконечной плоскости 1/r - тут останется в знаменателе для плоскости r^1

Вот тут не понял, тогда какое значение будем подставлять? значит опять поспешил.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,623
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

не правильно. Почему длина волны в знаменателе?



напутали с сокращением расстояний
Да и с длиной волны тоже не все ладно.....
 
Последнее редактирование:
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
Расстояния сокращаем, если отражатели на одной глубине (как в задаче), но аккуратно, допустим для диска коэффициент, учитывающий расхождение пучка равен 1/r^2, для сферы 1/r^2 - тут полностью сокращаем; для бесконечного цилиндра и бесконечной полосы 1/r^1,5 - тут останется в знаменателе для диска r^0.5; для бесконечной плоскости 1/r - тут останется в знаменателе для плоскости r^1

Можно еще раз про этот коэффициент? Вы степень определили путем сложение 1+q, правильно? если степень в квадрате то сокращаем? если в корне или больше 1 то считаем? если не трудно объясните почему так?
 

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
не правильно. Почему длина волны в знаменателе?
напутали с сокращением расстояний
Да и с длиной волны тоже не все ладно.....

опять запутался, я проверил по этой формуле Ad/A0= 0,5*b/ λ

0,5*2/2,36=0,42372...

для сферы ведь так и считали? только делили радиус на сдвоенную длину волны, и так и так получается 0,42372...
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,623
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вот тут не понял, тогда какое значение будем подставлять? значит опять поспешил.

Прикладываю пример. Для удобства вместо Sдиск (п*b^2) сразу написал Sэкв
 

Вложения

  • формулы_S_экв.pdf
    формулы_S_экв.pdf
    269.1 KB · Просмотры: 55
  • Нравится
Реакции: Rbi

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,623
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
1.А Вы вторую вкладку с графиками открывали? А галочки в окошечках ставили? А сразу несколько отражателей задавали?
Может, быстрее понимание придет, если графики сравнивать.
2. Все- таки нарисуйте правильную картинку со сферой и плоскодонкой.
3. И ответьте на вопрос про индикатрису рассеяния.

Я вот почему вывод формул и задал.
Сначала выводим, смотрим что сокращается (одинаково), что не сокращается (разное). А потом строим графики.....
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

wanderer_11

Профессионал
Регистрация
17.01.2015
Сообщения
816
Реакции
47
Адрес
В Интернете
Нет вторую кладку я не открывал, галочки в окошечках тоже не ставил. Вы меня извините конечно , я так в эти формулы уперся, сейчас если буду в программе разбираться вряд ли пойму...

"Интеллекты разные у нас...." В.Высоцкий

Буду повышать свое образованье!
А вот это не надо....интеллект у всех одинаковый....Примерно...Только одни им пользуются, а другие нет......По разным причинам...В Вашей ситуации, как я понял - от лени.....:mad:
А повышать образование - всегда полезно......
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,623
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
опять запутался, я проверил по этой формуле Ad/A0= 0,5*b/ λ

0,5*2/2,36=0,42372...

для сферы ведь так и считали? только делили радиус на сдвоенную длину волны, и так и так получается 0,42372...

Мой косяк.....невнимательно проверил Ваш вывод, обратил внимание на 2, но не обратил внимание на то, где длина волны.
Aд/А0=0.5*b*l
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
Вывел для бесконечной полосы шириной 2b и бесконечной плоскости. Только с r у меня вопросы не решение, можете пример дать для решения?Необходимо войти для просмотра
 

Вложения

  • aa9ff2ce03a3.jpg
    aa9ff2ce03a3.jpg
    39.6 KB · Просмотры: 21

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,623
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вывел для бесконечной полосы шириной 2b и бесконечной плоскости. Только с r у меня вопросы не решение, можете пример дать для решения?Необходимо войти для просмотра

теперь формулы правильные. Давайте их проверим по программке, которую Вам прислал Astrut.
1. Найти Sэкв для сферы, цилиндра, полосы, плоскости
b=2мм
с=5,9мм/мкс
f=2,5 МГц
r=25мм; r=50мм; r=75мм; r=100мм;

2. Найти Sэкв для сферы, цилиндра, полосы, плоскости
b=2мм
с=5,9мм/мкс
r=50 мм
f=1,25МГц; f=2,5МГц; f=5,0МГц; f=10,0МГц;

3. Для 1ой задачи рассчитайте протяженность ближней зоны (радиус пьезоэлемента а=6мм). Для каких глубин корректен расчет эквивалентной площади?

4. Укажите модели дефектов, для которых Sэкв не зависит от глубины залегания

5. Укажите модели дефектов, для которых Sэкв увеличивается с увеличением глубины залегания

6. Укажите модели дефектов, для которых Sэкв уменьшается с увеличением глубины залегания
 

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
Прикладываю пример. Для удобства вместо Sдиск (п*b^2) сразу написал Sэкв

Вы меня извините, но осмелюсь предположить что у Вас в формуле для сферы маленькая ошибочка. У Вас конечная формула получилась (b/2)λ, а меня получилось (0,5b/2)λ

Вот что у меня получилось по задачам.
 

Вложения

  • Задача.zip
    Задача.zip
    11.8 KB · Просмотры: 11

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
Вот что получилось по программке.

Необходимо войти для просмотра
Необходимо войти для просмотра
 

Вложения

  • c4d66b7d9a0f.jpg
    c4d66b7d9a0f.jpg
    57.1 KB · Просмотры: 22
  • aa62157b57dd.jpg
    aa62157b57dd.jpg
    50.5 KB · Просмотры: 22

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
1.А Вы вторую вкладку с графиками открывали? А галочки в окошечках ставили? А сразу несколько отражателей задавали?
Может, быстрее понимание придет, если графики сравнивать.
2. Все- таки нарисуйте правильную картинку со сферой и плоскодонкой.
3. И ответьте на вопрос про индикатрису рассеяния.

Это то что я нашел.
Индикатриса рассеяния: Функция, характеризующая закон распределения относительной интенсивности рассеянного излучения по различным направлениям в пределах полного телесного угла для данной точки среды и данного направления падающего луча. Но понимания нет.

Если диск такой

Необходимо войти для просмотра

то сфера будет такая?

Необходимо войти для просмотра
 

Вложения

  • c9e8b9eb57ef.jpg
    c9e8b9eb57ef.jpg
    6.2 KB · Просмотры: 21
  • 0357d482ae62.jpg
    0357d482ae62.jpg
    4.7 KB · Просмотры: 20

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,623
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вы меня извините, но осмелюсь предположить что у Вас в формуле для сферы маленькая ошибочка. У Вас конечная формула получилась (b/2)λ, а меня получилось (0,5b/2)λ

Вот что у меня получилось по задачам.

У меня (как в учебнике Кретова), b - это радиус сферы, а у Вас?
Если диаметр, то будет действительно 0,5*b, если радиус, то как у меня.
У нас в акустике просто беда с обозначениями в формулах.....нет единства.......
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
У меня (как в учебнике Кретова), b - это радиус сферы, а у Вас?
Если диаметр, то будет действительно 0,5*b, если радиус, то как у меня.
У нас в акустике просто беда с обозначениями в формулах.....нет единства.......
Я делал по вашей обобщенной формуле , там b- радиус

Это не беда, это просто ужас....
 
Последнее редактирование:

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
У меня (как в учебнике Кретова), b - это радиус сферы, а у Вас?
Если диаметр, то будет действительно 0,5*b, если радиус, то как у меня.
У нас в акустике просто беда с обозначениями в формулах.....нет единства.......

Что то я не пойму, если по считать по вашей формуле учитывая диаметр и по той что у меня получилась учитывая радиус, разные результаты получаются
b - диаметр 4 мм =0,8474...
b - радиус 2 мм = 1,18
Где истина?
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху