Изучение УЗ-контроля

Ответить
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,807
Реакции
2,560
Но понимания нет
С таким рисунком и не появится. Рисунок должен отражать физический смысл. Надо было просто нарисовать упрощенно, геометрически, без учета дифракции как отражается пучок параллельных (для простоты) лучей падающих перпендикулярно на диск и этот же пучок - на сферу.
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
По условию задачи b=2мм , λ= 2,36
Если b радиус, то по вашей формуле получается
(b/2)λ =(2/2)2,36=2,36

Если считать b диаметр
(0,5b/2)λ=(0,5*2/2)2,36=1,18
но в формуле указанно: b – Характеристический размер отражателя (для сферы, цилиндрического отверстия и диска – радиус)
Запутался
 

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
С таким рисунком и не появится. Рисунок должен отражать физический смысл. Надо было просто нарисовать упрощенно, геометрически, без учета дифракции как отражается пучок параллельных (для простоты) лучей падающих перпендикулярно на диск и этот же пучок - на сферу.

Так?Необходимо войти для просмотра
 

Вложения

  • 19988e020abb.jpg
    19988e020abb.jpg
    24.1 KB · Просмотры: 23

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,807
Реакции
2,560
Не так. ПЭП не рисуйте, просто параллельный пучок. Далее, по законам геометрической оптики/акустики рисуйте нормаль к точке падения, ну и угол падения равен углу отражения.
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
По условию задачи b=2мм , λ= 2,36
Если b радиус, то по вашей формуле получается
(b/2)λ =(2/2)2,36=2,36

Если считать b диаметр
(0,5b/2)λ=(0,5*2/2)2,36=1,18
но в формуле указанно: b – Характеристический размер отражателя (для сферы, цилиндрического отверстия и диска – радиус)
Запутался
Радиус 2мм, диаметр 4 мм
Если b - радиус формула будет S=0.5*b*l=0.5*2мм*2,36мм=2,36мм2
Если b - диаметр (хотя лучше его обзывать D) формула будет S=0.5*b*0,5*l=0.5*4мм*0,5*2,36мм=2,36мм2

Посмотрел решение.
Подправил немного, в частности мы уже говорили, что если частота в МГц, скорость в мм/мкс, то глубина залегания в мм, тем более, что 25мм - это 0,025м, а не 0,25...

Пересчитайте сферу и впишите, что у Вас получилось по программе. Табличку я добавил.

Обратите внимание, что программа просит диаметр отражателя (сферы, цилиндра) или его ширину (полоса), т.е надо писать удвоенный радиус - 4мм

В программе в верхней строчке выбираем модель дефекта:
sphere - сфера
infinite cylinder - бесконечный цилиндр
infinite strip - бесконечная полоса
infinite plane - бесконечная плоскость
Указываем Diameter диаметр (удвоенный радиус) 4мм
Указываем Distance расстояние до отражателя, например 25мм
Во второй строке выбираем Flat defect и рядом ставим галочку (Equivalent Target).
Смотрим циферки в окошке Area (a) mm^2
 

Вложения

  • Задача.zip
    Задача.zip
    12.4 KB · Просмотры: 13

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
пересчитал, но не понятны цифры слишком большие цифры в плоскости, это потому что r<3N ? и λ>b?

В файле еще раз попробовал нарисовать падение и отражение лучей от сферы... не знаю правильно или нет.
 

Вложения

  • Задача1.zip
    Задача1.zip
    15.7 KB · Просмотры: 14

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
пересчитал, но не понятны цифры слишком большие цифры в плоскости, это потому что r<3N ? и λ>b?

В файле еще раз попробовал нарисовать падение и отражение лучей от сферы... не знаю правильно или нет.

r3 вместо 70 поставьте 75мм, тогда для 1ой задачи все будет хорошо.
Для второй задачи у Вас там что-то не то для частот 5 и 10 МГц для всех моделей кроме сферы. Перепроверьте данные.

Давайте отдохнем, поздравим женщин и со вторника начнем осмыслять чего и зачем мы тут насчитали....
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,807
Реакции
2,560
В файле еще раз попробовал нарисовать падение и отражение лучей от сферы... не знаю правильно или нет.
Почти. Для бОльшего понимания дорисуйте ход промежуточного луча , падающего на поверхность сферы под углом 30 гр и дорисуйте еще 2 луча - 60 гр и касательный. И второй этап Дорисуйте ПЭ, размер которого, для простоты, равен размера отражателя. Какая часть потока вернется на ПЭ от диска (плоскодонки), а какая от сферы?
И нормаль к сфере - радиус. так проще
 
Последнее редактирование:
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
Почти. Для бОльшего понимания дорисуйте ход промежуточного луча , падающего на поверхность сферы под углом 30 гр и дорисуйте еще 2 луча - 60 гр и касательный. И второй этап Дорисуйте ПЭ, размер которого, для простоты, равен размера отражателя. Какая часть потока вернется на ПЭ от диска (плоскодонки), а какая от сферы?
И нормаль к сфере - радиус. так проще

под углом 30 гр и 60 гр по моему не правильно нарисовал.
от диска вся энергия вернется, от сферы меньшая часть из за отражения от поверхности сферы под разными углами. так я понимаю?
 

Вложения

  • Задача1.zip
    Задача1.zip
    15.7 KB · Просмотры: 11

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,807
Реакции
2,560
Не увидел изменений в рисунке. Возможно, архивировали, когда файл открыт был, Там все просто. угол будет удвоенным. Падает под 30гр, торазится под 60, падает под 60 - 120. Тонкости трансформации рассматривать не будем, главное, что в ПЭП эти лучи уже не вернутся.
от диска вся энергия вернется, от сферы меньшая часть из за отражения от поверхности сферы под разными углами. так я понимаю? Именно. А теперь попробуйте изменить угол для диска и оценить индикатрису рассеяния от него и от сферы. Качественно, в виде рисунка.
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
Не увидел изменений в рисунке. Возможно, архивировали, когда файл открыт был, Там все просто. угол будет удвоенным. Падает под 30гр, торазится под 60, падает под 60 - 120. Тонкости трансформации рассматривать не будем, главное, что в ПЭП эти лучи уже не вернутся.
от диска вся энергия вернется, от сферы меньшая часть из за отражения от поверхности сферы под разными углами. так я понимаю? Именно. А теперь попробуйте изменить угол для диска и оценить индикатрису рассеяния от него и от сферы. Качественно, в виде рисунка.

мне бы для начала понять что такое индикатриса рассеяния, что то оценить. посмотрите сейчас рисунок, и вот еще нашел такой рисунок, но....

Необходимо войти для просмотра
 

Вложения

  • Задача1.zip
    Задача1.zip
    16.6 KB · Просмотры: 8
  • bd46f9b4d279.gif
    bd46f9b4d279.gif
    3.5 KB · Просмотры: 21

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,807
Реакции
2,560
Суть в том, что испоьзуем эхо-метод. Т.е., с какой точки озвучиваем, туда и должно вернуться. Озвучили сферу со всех сторон, вернулось в сферу. Озвучили диск из осевого положения - вернулось, изменили угол - не вернулось. Конечно, рассеяние будет. И у диска 2 поверхности и он бесконечно тонкий.
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
Посмотрел. Мы же договаривались - лучи параллельные. Остальное так.


На 30 и 60 гр понять не могу, Вы сказали лучи параллельные из пэп, и нарисовать еще два промежуточных... под углами.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,807
Реакции
2,560
На 30 и 60 гр понять не могу
это улы падения на сферу. Вы сначала нарисовали луч с улом падения 45 гр, он ушел перпендикулярно оси. Дорисуйте в этом параллельном пучке еще несколько лучей и покажите куда они ортазятся
 
  • Нравится
Реакции: Rbi

Rbi

Специалист
Регистрация
18.09.2013
Сообщения
318
Реакции
22
Адрес
Новый Уренгой
Веб-сайт
my.mail.ru
индикатриса рассеяния
Я так понял, это явление зависит от характера дефекта, если дефект типа сфера, цилиндр, то дефект (Sэкв) будет меньше, так как обратно в ПЭП отражается меньшее количество энергии, чем от диска, плоскости и полосы...
 

Вложения

  • Задача1.zip
    Задача1.zip
    17.4 KB · Просмотры: 10

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,807
Реакции
2,560
Ну вот. Именно! А теперь индикатрисы для сферы и диска
 
  • Нравится
Реакции: Rbi
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху