Дефектоскопия колесных пар вагонов

AlexG-Altek · 28.01.2015

podosetnikov написал(а):
Кстати есть еще одно интересное решение - Робоскоп от Вотум-а.

Круто, Робоскоп раньше не видел! Впечетляет, посмотрел на ютубе ролик контроля автосцепки... Только ролик снят на выставке. Смею предположить, что программа, описывающая кинематику и динамику робота, плюс описание смены насадок написаны исключительно под данный вид чистой хорошей автосцепки (намытая, с хорошим качеством литья). Может быть кто-то из форумчан пользовался данной штукой??? Как она в деле? Какие проблемы? Что ещё она может проверять, кроме автосцепок? Если датчики, отслеживающие расстояние ВТП до ОК на самом ВТП? Да и как вообще происходит отслеживание зазора в случае косяков литья? Позиционирование ВТП строго задано в софте комплекса, или гибко задаётся датчиками в текущий момент??? Если гибкая система позиционирования ВТП по каким-либо датчикам (то есть с обратной связью в режиме реального времени), то моё почтение разработчикам! Это очень круто и сложно реализовать!

Вот только особого преимущества над ручным контролем у данного робота я не увидел. По большому счёту - робот просто повторяет траекторию, заданную программно и имеет 1 (максимум 2 ВТП). Позволяет просто исключить халатность дефектоскопистов. Основное преимущество - это известная скорость контроля, которая позволяет очень хорошо реализовать фильтрацию и отстроиться от ряда ложных срабатываний....

Эх, в живую бы посмотреть...

polter · 28.01.2015

AlexG-Altek написал(а):
Да и как вообще происходит отслеживание зазора в случае косяков литья

Перед ВТК проходит измерение геометрических размеров (лазерное сканирование профиля) и коррекция траекторий движения ВТП. Количество ВТП не ограничено и определяется зонами контроля. Если для контроля всех зон достаточно одного ВТП, то зачем больше

polter · 28.01.2015

Подскажите пожалуйста:
Для электропоездов по ЦТТ18/3 для осей РУ1, РУ1Ш, РМ3, РМ5 и ЭР1 настройка ультразвука осуществляется по настроечному образцу (ось с пропилами. Знаю, что для большинства осей порядок допускает настройку по СО-2, но в ЦТТ и исправлений к ним не нашел браковочных уровней для данных осей и колес.
Вопрос есть ли табличка браковочных уровней, или как их получить?

wanderer_11 · 29.01.2015

polter написал(а):
Подскажите пожалуйста:
Для электропоездов по ЦТТ18/3 для осей РУ1, РУ1Ш, РМ3, РМ5 и ЭР1 настройка ультразвука осуществляется по настроечному образцу (ось с пропилами. Знаю, что для большинства осей порядок допускает настройку по СО-2, но в ЦТТ и исправлений к ним не нашел браковочных уровней для данных осей и колес.
Вопрос есть ли табличка браковочных уровней, или как их получить?

Посмотрите, но по моему к Вашим осям это не относится...

polter · 29.01.2015

именно что не относится. Вопрос остается открытым.

wanderer_11 · 29.01.2015

polter написал(а):
именно что не относится. Вопрос остается открытым.

Ну, тогда обращайтесь либо ТЧ, либо в НИИМ - они обычно разрабатывают. Впрочем, если хотите, я могу попробовать что - нибудь узнать по своим каналам. А, скорее всего, для электропоездов всё осталось по старому.

polter · 29.01.2015

Если сложно, то не стоит. Я на следующей неделе как раз к электропоездам поеду. там подскажут.

Efim · 28.05.2015

AlexG-Altek написал(а):
Круто, Робоскоп раньше не видел! Впечетляет, посмотрел на ютубе ролик контроля автосцепки... Только ролик снят на выставке. Смею предположить, что программа, описывающая кинематику и динамику робота, плюс описание смены насадок написаны исключительно под данный вид чистой хорошей автосцепки (намытая, с хорошим качеством литья). Может быть кто-то из форумчан пользовался данной штукой??? Как она в деле? Какие проблемы? Что ещё она может проверять, кроме автосцепок? Если датчики, отслеживающие расстояние ВТП до ОК на самом ВТП? Да и как вообще происходит отслеживание зазора в случае косяков литья? Позиционирование ВТП строго задано в софте комплекса, или гибко задаётся датчиками в текущий момент??? Если гибкая система позиционирования ВТП по каким-либо датчикам (то есть с обратной связью в режиме реального времени), то моё почтение разработчикам! Это очень круто и сложно реализовать!

Вот только особого преимущества над ручным контролем у данного робота я не увидел. По большому счёту - робот просто повторяет траекторию, заданную программно и имеет 1 (максимум 2 ВТП). Позволяет просто исключить халатность дефектоскопистов. Основное преимущество - это известная скорость контроля, которая позволяет очень хорошо реализовать фильтрацию и отстроиться от ряда ложных срабатываний....

Эх, в живую бы посмотреть...

Робоскоп сейчас проверяет:

1. колесные пары вагонов http://www.votum.ru/catalog/aksessuary/roboskop-vtm-3000-kp

2. ударно-тяговые элементы подвижного состава
http://www.votum.ru/catalog/aksessuary/roboskop-vtm-3000-as

3. сварные стыки рельсов в технологическом потоке рельсо-сварочного предприятия
http://www.votum.ru/catalog/aksessuary/roboskop-vtm-3000-rsp

4. авиационные материалы, включая легкосплавные и композитные материалы http://www.votum.ru/catalog/aksessuary/roboskop-vtm-3000-avia

Поддерживаемые методы НК: Вихретоковый, Лазерный обмер геометрических параметров.

wanderer_11 · 28.07.2015

sivatch написал(а):
Каков результат на сегодняшний день ?

На сегодняшний день - есть кармане пачка сигарет - значит всё не так уж плохо....

Ну если серьёзно - были они у нас ...И сканеры свои предъявили...Для колеса. Мне понравилось...И не токо мне...Но там есть маленькая тонкость...По цене....Так, что там думать и думать ещё....

wanderer_11 · 29.07.2015

sivatch написал(а):
Значит в массовое производство ещё не пошло. Иначе бы цена была бы адекватная. "Вотум" сделал тоже такой сканер: "В соответствии с новыми требованиями РЖД, разработан специализированный 6-канальный сканер «УСО-1Т», который за один проход обрабатывает зоны BR1, BR2, BR3, BR4 "
-----
http://www.votum.ru/catalog/skaniru...troystvo-kontrolya-osey-kolesnykh-par-vagonov
------

Правда не знаю результатов применения и цены.

И ещё чего -ни будь....
Уважаемый коллега!...Я бы не хотел быть хамом и др. понятиями....Но варианты методов для колеса называются не BR а DR.....Повнимательней почитайте ТИ....Если хотите - я Вам сброшу их на почту....Вместе титулом....Они утверждены Гапановичем В.А. 13. 01.15.......
Я так понял - Вы представитель фирмы "Вотум"....Или я не правильно понял?..
Если так - то хочу Вас огорчить по двум пунктам:
1. Ваши приборы не удобны в эксплуатации(один энкодер чего стоит)
2. Если вышли ПР НК - это не значит, что нужно бежать всё перешивать и т.д......Завтра придут новые тлг. где будет указанно, что этот пункт - отменяется, а другой вменяется.....А послезавтра - с точностью наоборот.....И за этой гибкостью, вы со своими прошивками не угонитесь.....Кроме того, есть ЛНК , аккредитованные по старым РД - и срок аккредитации ещё не окончен...Тут можно много по этому поводу трепаться....Только толку не будет......

wanderer_11 · 30.07.2015

sivatch написал(а):
Нет, никакой связи с Вотумом или Алтеком не имею.
А по поводу BR-DR посмотрю, может и ошибся. Сбросьте ТИ, пожалуйста, если не затруднит. Буду благодарен.

Дайте почту...Хоть в личку , хоть суда...

jenydef · 13.09.2015

Вотум красавцы не зависимо от цены! Используем 3 -й год оборудование на высоте!

podosetnikov · 13.09.2015

jenydef написал(а):
Вотум красавцы не зависимо от цены! Используем 3 -й год оборудование на высоте!

Ругать Вотум не стану, но в чем их красота и высота мне не понятно. Может поясните?

jenydef · 14.09.2015

Уровень шумов низкий, погрешность в измерениях состовляет 0.04 мм на 2700мм расстояния, УСО и УСК работает отлично, прибор многофункциональный и для обновления достаточно обновить ПО, а не покупать новый прибор. И у меня была ситуация когда по моей вине прибор перестал работать, через 10 минут после заявки производитель отзвонился и предложил 2 варианта решения проблемы, а через 30 минут мы уже работали! У меня в одном приборе сразу УЗК и ВТ + толщиномер и не надо по цеху на разные объекты носить 3 прибора сразу!!!

wanderer_11 · 15.09.2015

jenydef написал(а):
Уровень шумов низкий, погрешность в измерениях состовляет 0.04 мм на 2700мм расстояния

А вот это интересно.......А откуда Вы взяли такую точность?
Не наблюдал ни разу...Да и нужна ли она, для наших целей?
А про шумы....А "сколько это в граммах"?.. Ни разу не видел различия, между УД-4Т и другими аппаратами ( и даже "рыжий" не уступает) по этому параметру.
А вот этргономика - сильно непривычна....С одним энкодером замучаешься....

AlexG-Altek · 16.09.2015

sivatch написал(а):
Значит в массовое производство ещё не пошло. Иначе бы цена была бы адекватная. "Вотум" сделал тоже такой сканер: "В соответствии с новыми требованиями РЖД, разработан специализированный 6-канальный сканер «УСО-1Т»

"Вотум" тоже сделал такой ультразвуковой сканер, как у нас вихретоковый?
Как-то я тут не понял... Совершенно разные вещи...
Плюс ко всему УСО - это все-таки УСТРОЙСТВО СКАНИРОВАНИЯ ОСИ...

jenydef · 16.09.2015

Из результатов измерений!!!

podosetnikov · 16.09.2015

jenydef написал(а):
Уровень шумов низкий, погрешность в измерениях состовляет 0.04 мм на 2700мм расстояния...

Если производители Вотума прочитают это сообщение, зазнаются и перестанут здороваться с конкурентами. А если серьезно - УД4-Т всего лишь один из многих, в чем то чуть лучше, в чем то хуже конкурентов. Из опыта скажу, что дефектоскописты привыкшие к Пеленгу УД4-Т не особо жалуют, за исключением контроля поверхности катания. В этом случае УД4-Т выигрывает за счет настройки ВРЧ по нескольким точкам. Энкодер тоже не всем нравиться. УЗК + толщиномер + ВТ - уже не только у Вотума.
По поводу 0,04 мм на 2,7 метра - а чем Вы эти 2,7 метра с такой точностью мерили? Рулеткой? В нашем "темном" деле такая точность мало реальна да и не нужна.

jenydef написал(а):
УСО и УСК работает отлично...

Поздравляю! И какой процент колес Вы контролируете этими отлично работающими устройствами?

jenydef · 17.09.2015

Ну нравиться вам в кнопки тыкаться- пожалуйста, значит у вас свободного времени полно. Поэтому наверно у одного из форумчан и вышла норма времени на контроль одной колесной пары - 8 часов, видать кнопки перепутали

wanderer_11 · 18.09.2015

podosetnikov написал(а):
Если производители Вотума прочитают это сообщение, зазнаются и перестанут здороваться с конкурентами. А если серьезно - УД4-Т всего лишь один из многих, в чем то чуть лучше, в чем то хуже конкурентов. Из опыта скажу, что дефектоскописты привыкшие к Пеленгу УД4-Т не особо жалуют, за исключением контроля поверхности катания. В этом случае УД4-Т выигрывает за счет настройки ВРЧ по нескольким точкам. Энкодер тоже не всем нравиться. УЗК + толщиномер + ВТ - уже не только у Вотума.
По поводу 0,04 мм на 2,7 метра - а чем Вы эти 2,7 метра с такой точностью мерили? Рулеткой? В нашем "темном" деле такая точность мало реальна да и не нужна.

Поздравляю! И какой процент колес Вы контролируете этими отлично работающими устройствами?

Да не Подосетников.....нет у него никаких процентов....
jenydef - это похоже представитель "Вотума"...М. б. я ошибаюсь, конечно, но судя по "хвалебной песне" - очень похоже....Похоже на высказывания тех, из их фирмы, с кем я общался...Те, кто используют прибор (причем любой) - так себя не ведут...Сам же знаешь - везде есть и + и -...Но, если я не ошибаюсь, то пущай нам jenydef расскажет про отслеживание АК по РШХ ПЭП..

Дефектоскопия колесных пар вагонов

Специалист

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Вложения

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Свой

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Бывалый

Специалист

Бывалый

Профессионал

Специалист

Бывалый

Специалист

Бывалый

Профессионал

Похожие темы