Оценка дефекта РКО

Ответить

nicol_uzb

Бывалый
Регистрация
06.10.2020
Сообщения
113
Реакции
12
Здравствуйте.
Осваиваем новые(для нас) нормы оценки дефекта при обследовании сварных швов корпуса судна при толщине металла 8 и более мм.
Вопросы:
1. Опорный уровень-это уровень, при котором мы настраиваем УЗД на зарубку(сверление, плоскодонку) известной площади на НО. Верно?(например это 0 дБ и 80%)
2. Контрольный уровень чувствительности-это тот уровень, с которого мы начинаем оценивать дефект. Верно?(например -10 дБ от опорного уровня)
3. Приемлемый уровень оценки-это такой уровень, на котором мы оцениваем дефект по амплитуде и протяжённости. Верно?( например протяжённый дефект бракуется с величины -6 дБ, а непротяжённый-по превышении 0 дБ)
Для примера я брал 3 способ настройки(зарубка 2 мм квадратных), чувствительность C и D.
Заранее благодарен.
 

Вложения

  • 20231117_161129.jpg
    20231117_161129.jpg
    2.2 MB · Просмотры: 29

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
1700315256949.png
Похоже? Это из Морского Регистра, а там оно из ИСО 11666. С зарубкой осторожнее. Notch - вообще-то паз, а не зарубка. "Толстости" перевода. Мы здесь где-то такое обсуждали. Представляете разницу амплитуд сигналов от бесконечного паза 1х1 и зарубки 1х1 (Sэкв 0,75 кв. мм для 70 гр)
А теперь если на 14 дБ меньше опорного, итого, если взять зарубку, получится примерно Sэкв 0,15 кв. мм. Для толщин от 8 до 15 это реально??? То-то. Чушь получается
1700317105127.png
А это для способов 1 (БЦО 3 мм) и 3. Заметьте, одна картинка, предполагается, что опорный уровень имеет (примерно) одинаковую амплитуду и для БЦО 3 мм и для паза 1*1
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
2 - уровень приёмки (по-нашему - браковочный). Для коротких дефектов (менее толщины) - на 4 дБ ниже опорного, а для длинных (до 2,5 толщин) - на 10 дБ.
3 - по-нашему контрольный, для коротких -8 дБ, для длинных - 14 дБ
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,978
Реакции
1,745
1. Опорный уровень-это уровень, при котором мы настраиваем УЗД на зарубку(сверление, плоскодонку) известной площади на НО. Верно?(например это 0 дБ и 80%)
опорный уровень это уровень от которого устанавливаются все остальные и не более. по зарубке этот уровень в стандарте 11666 не устанавливается, там вообще зарубок нет
обычно используется БЦО. это настройка по способу 1, он самый простой (доступный) в работе.
2. Контрольный уровень чувствительности-это тот уровень, с которого мы начинаем оценивать дефект. Верно?(например -10 дБ от опорного уровня)
нет, оценивать мы начинаем с оценочного уровня- он всегда постоянен, а вот контрольный будет меняться в зависимости от протяженности несплошности. все начинается с оценочного уровня. так нужно дефектоскоп настроить, чтобы легко было переходить на нужное усиление, а потом поймете как удобней.
3. Приемлемый уровень оценки-это такой уровень, на котором мы оцениваем дефект по амплитуде и протяжённости. Верно?( например протяжённый дефект бракуется с величины -6 дБ, а непротяжённый-по превышении 0 дБ)
не совсем. приемлемый уровень, это, наверное, уровень приемки? так вот, протяженность оценивается на оценочном уровне, после этого, в зависимости от протяженности, устанавливаются уровни приемки и контрольный и уже по ним оценивается несплошность по амплитуде (если больше уровня приемки- брак, меньше ур. приемки, но больше контрольного - регистрируете, а потом учитываете в критериях приемки)
 

aleksei812

Бывалый
Регистрация
13.08.2014
Сообщения
133
Реакции
39
опорный уровень это уровень от которого устанавливаются все остальные и не более. по зарубке этот уровень в стандарте 11666 не устанавливается, там вообще зарубок нет
обычно используется БЦО. это настройка по способу 1, он самый простой (доступный) в работе.

нет, оценивать мы начинаем с оценочного уровня- он всегда постоянен, а вот контрольный будет меняться в зависимости от протяженности несплошности. все начинается с оценочного уровня. так нужно дефектоскоп настроить, чтобы легко было переходить на нужное усиление, а потом поймете как удобней.

не совсем. приемлемый уровень, это, наверное, уровень приемки? так вот, протяженность оценивается на оценочном уровне, после этого, в зависимости от протяженности, устанавливаются уровни приемки и контрольный и уже по ним оценивается несплошность по амплитуде (если больше уровня приемки- брак, меньше ур. приемки, но больше контрольного - регистрируете, а потом учитываете в критериях приемки)
В Правилах Регистра оценочный уровень (evaluation level) переводится, как контрольный, наверное, имелось ввиду, что на этом уровне выполняется контроль. Вообще с переводом названий уровней на русский полная путаница: в одном переводе 11666 одни названия в другом другие, у Регистра третьи.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,978
Реакции
1,745
Вообще с переводом названий уровней на русский полная путаница: в одном переводе 11666 одни названия в другом другие, у Регистра третьи.
Да такое даже в наших инструкциях есть, например, контрольный уровень называют уровень регистрации, у нас на этом уровне проводят измерение условных размеров и поэтому evaluation level (11666) в переводе назвали как у нас принято- контрольным (т.е. по функции). просто 11666 имеет другую структуру уровней нежели у нас и из-за этого полного соответствия быть не может.
вот даже у нас: ну уровень регистрации понятно, а что такое контрольный уровень? поэтому к этим названиям нужно относится спокойно, как к исторической данности. хотя, по -хорошему, нужно бы терминологией заниматься, есть что почистить и привести к логическому соответствию. у нас же есть всякие ТК- пусть бы занимались, что мешает? вот администрация форума могла бы обратиться в профильный ТК и предложить навести порядок в терминологии, в переводе терминов. это от имени общественности форума, так сказать, обобщив и проанализировав. кроме технических комитетов это и сделать никто не может, по сути их функция.
первоисточником является 11666, ничего другого ваш регистр не изобретет, поэтому так, как я написал выше правильно. ну а с названиями придется мириться.
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
к этим названиям нужно относится спокойно, как к исторической данности. хотя, по -хорошему, нужно бы терминологией заниматься, есть что почистить и привести к логическому соответствию.
:bearА в параллельной реальности ГОСТ Р ИСО 5577-2009 😱
 
Последнее редактирование:
Сверху