Разнородный шов В20/12Х18Н10Т

[Deck]

Добрый день! Возник такой вопрос в процессе узк св.шва. Вводные данные:
Толщина 10/10 Диаметр 354 мм.
Материал В20/12Х18Н10Т
Доступ односторонний: Со стороны В20
Св.шов С17 по ГОСТ 5264-80
Сварка: Аргонно-дуговая
Объект: Конденсатор
ТНПА: ГОСТ 34347-2017, СТО 00220256-005-2005
Прибор УД2-102, ПЭП 121-5-70 (стрела 9мм)

В процессе контроля возникают сигналы практически по всей длине шва (см. фото сигналов (в глубиномере толщина выставлена 0 мм)). Амплитуда на 1-3 дБ ниже контрольного и 1-3 дБ выше контрольного уровня, сигналы фиксируются примерно через 5-10 мм по длине шва, при этом преобразователь находится практически вплотную ко шву но не упирается в шов (зазор 1 мм), излишка смазки в этом зазоре и на передней грани нет. Если ПЭП приближать и упереть в шов амплитуда растёт (становится выше на 1-2 дБ). На однократно отраженном амплитуда ниже на 1-3 дБ по сравнению с прямым лучом.

Просветили шов - на пленке дефектов нет.

Получается по РГК годен по УЗК нет.
Напрашивается несплавление, но нет возможности проверить с другой стороны, либо это сигналы от того, что намешалось в шве в процессе сварки.

Кстати технология сварки нарушена:
по технологии св.материалы электроды ЦЛ-11, но сварщик варил аргоном (он так решил, у него так лучше получается, ОТК шов принял-бардак)

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этих сигналов. Спасибо.

 

[Зайдуллин РИшат]

Добрый день! Возник такой вопрос в процессе узк св.шва. Вводные данные:
Толщина 10/10 Диаметр 354 мм.
Материал В20/12Х18Н10Т
Доступ односторонний: Со стороны В20
Св.шов С17 по ГОСТ 5264-80
Сварка: Аргонно-дуговая
Объект: Конденсатор
ТНПА: ГОСТ 34347-2017, СТО 00220256-005-2005
Прибор УД2-102, ПЭП 121-5-70 (стрела 9мм)

В процессе контроля возникают сигналы практически по всей длине шва (см. фото сигналов (в глубиномере толщина выставлена 0 мм)). Амплитуда на 1-3 дБ ниже контрольного и 1-3 дБ выше контрольного уровня, сигналы фиксируются примерно через 5-10 мм по длине шва, при этом преобразователь находится практически вплотную ко шву но не упирается в шов (зазор 1 мм), излишка смазки в этом зазоре и на передней грани нет. Если ПЭП приближать и упереть в шов амплитуда растёт (становится выше на 1-2 дБ). На однократно отраженном амплитуда ниже на 1-3 дБ по сравнению с прямым лучом.

Просветили шов - на пленке дефектов нет.

Получается по РГК годен по УЗК нет.
Напрашивается несплавление, но нет возможности проверить с другой стороны, либо это сигналы от того, что намешалось в шве в процессе сварки.

Кстати технология сварки нарушена:
по технологии св.материалы электроды ЦЛ-11, но сварщик варил аргоном (он так решил, у него так лучше получается, ОТК шов принял-бардак)

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этих сигналов. Спасибо.

"О сколько раз твердили миру" (с). Про УК нержавейки уже писали миллион раз. Это очень сложно, тем более из разнородных сталей. Делайте РГ.

 

[Deck]

"О сколько раз твердили миру" (с). Про УК нержавейки уже писали миллион раз. Это очень сложно, тем более из разнородных сталей. Делайте РГ.

Спасибо Вам за ответ!

 

[astrut]

см. фото сигналов

А вы обратили внимание, что у сигналов "лохматость повышенная", не как обычно на чернушке. После первого импульса длинный хвост тянется

 

[Deck]

А вы обратили внимание, что у сигналов "лохматость повышенная", не как обычно на чернушке. После первого импульса длинный хвост тянется

Обратил, после этого и решили просветить шов - на пленке дефектов нет. Это 2 такой шов и картина с сигналами идентична первому (амплитуда, глубина, расстояние по Х). То что это дефект по всей протяженности шва (вернее двух швов) - в этом я сильно сомневаюсь, но самое "мерзопакостное" в этой ситуации, что этот ОК после изготовления будет подвергаться диагностике... а там узк, а там эти сигналы, а соответственно и брак, а там разборки...

 

[Deck]

А вы обратили внимание, что у сигналов "лохматость повышенная", не как обычно на чернушке. После первого импульса длинный хвост тянется

Забыл. Спасибо за ответ!

 

[Зайдуллин РИшат]

Спасибо Вам за ответ!

Уважаемый Deck, а какую скорость УК вы сделали ?

 

[senseich]

Нержавейку светить и ещё раз светить. Если не получается светить, то нужны наклонные раздельно-совмещеные ПЭП продольной волны. И делать образцы со сварным швом, в них делать БЦО и на них настраиваться. Большие дефекты можно найти

 

[lona53]

А вы обратили внимание, что у сигналов "лохматость повышенная"

Диванное рассуждение: насколько здесь работает лучевая схема - не "гадит" ли отклонение и расщепление пучка в аустените?

И делать образцы со сварным швом, в них делать БЦО и на них настраиваться.

... и если есть возможность (гулять так гулять) сделать из этих материалов 1 образец с соблюдением технологии , а другой - с заведомым отклонением

 

[Deck]

Нержавейку светить и ещё раз светить. Если не получается светить, то нужны наклонные раздельно-совмещеные ПЭП продольной волны. И делать образцы со сварным швом, в них делать БЦО и на них настраиваться. Большие дефекты можно найти

Спасибо за ответ!

 

[Deck]

Нержавейку светить и ещё раз светить. Если не получается светить, то нужны наклонные раздельно-совмещеные ПЭП продольной волны. И делать образцы со сварным швом, в них делать БЦО и на них настраиваться. Большие дефекты можно найти

Образец конечно никто делать не будет (обычная ситуация). Больших дефектов в шве нет - просвечено.

 

[Deck]

Уважаемый Deck, а какую скорость УК вы сделали ?

5900. СОП углерод.сталь, что тоже меня, мягко говоря, смущает. Но подрез корня на небольшом участке узк выявил уверенно, как и, конечно же, РГ. Но это совсем не то, и не там, что показывает дефектоскоп практически по всей длине шва.

 

[epoch4]

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этих сигналов.

Разнородный шов В20/12Х18Н10Т

 

[astrut]

... и если есть возможность (гулять так гулять) сделать из этих материалов 1 образец с соблюдением технологии , а другой - с заведомым отклонением

Только ради спортивного интереса. А если внимательно на эскиз взглянуть - узел стрёмный. Там бы еще на возможную трещину от угла прицелиться. Но даже на чернушке прямой луч не достает, а про УЗК разнородного или чисто аустенитного и говорить не приходится. Кто такое чЮдо чЮдное нарисовал?

 

[lona53]

Только ради спортивного интереса.

Похоже, в атомке так не думают:

http://www.gidropress.podolsk.ru/files/proceedings/mntk2015/documents/mntk2015-140.pdf

Как считаете: может, и здесь стоило бы попробовать головными (если, конечно, есть физическая возможность)?

а там разборки...

Если все же будет вскрытие (пожелание - без административных последствий для вас) - очень интересны возможные результаты...

 

[Зайдуллин РИшат]

5900. СОП углерод.сталь, что тоже меня, мягко говоря, смущает. Но подрез корня на небольшом участке узк выявил уверенно, как и, конечно же, РГ. Но это совсем не то, и не там, что показывает дефектоскоп практически по всей длине шва.

Воооооот ! Еще 5 копеек в копилку за то, что не ультразвучить такое соединение.

 

[Deck]

Только ради спортивного интереса. А если внимательно на эскиз взглянуть - узел стрёмный. Там бы еще на возможную трещину от угла прицелиться. Но даже на чернушке прямой луч не достает, а про УЗК разнородного или чисто аустенитного и говорить не приходится. Кто такое чЮдо чЮдное нарисовал?

ЧЮдо чЮдное рисовал я. А схему расположения швов и методы их контроля - технологи. Объект конденсатор, слева - это трубная доска, в кот. будут завальцованы трубы ф20. Но еще "мерзопакостнее", чем было в прошлом сообщении то, что с другой стороны шов будет вариться с уже вставленными трубами - просветить не получиться, т.е. "узк на кофейной гуще".

 

[Deck]

Воооооот ! Еще 5 копеек в копилку за то, что не ультразвучить такое соединение.

Я к этому тоже склоняюсь, тем более шов с другой стороны не получится просветить. Я думаю, что на этот шов теоретически можно дать протокол по УЗК исключительно совместно с протоколом по РГ, где деф. не обнаружено. А на шов с другой стороны, где РГ невозможен, подписываться не буду, даже теоретически.

 

[Deck]

Похоже, в атомке так не думают:

http://www.gidropress.podolsk.ru/files/proceedings/mntk2015/documents/mntk2015-140.pdf

Как считаете: может, и здесь стоило бы попробовать головными (если, конечно, есть физическая возможность)?


Если все же будет вскрытие (пожелание - без административных последствий для вас) - очень интересны возможные результаты...

Головными волнами - это не наша война
Вскрытие будет, нужно корневой подрез исправлять в любом случае. А дальше обещаю держать Вас в курсе событий.

 

[astrut]

ЧЮдо чЮдное рисовал я. А схему расположения швов и методы их контроля - технологи.

Скорее всего, вы не рисовали, а срисовывали. Лучше бы технологи своей первостепенной работе больше внимания уделили - задать радиус на внутреннем угле для уменьшения концентрации напряжений и перенести геометрический концентратор из ЗТВ шва. Вот надежность и повысилась бы, Может и контроль бы не понадобился. А трубы ф20 тоже из аустенитки?