Ультразвуковой дефектоскоп уд3-71

[zzsnn]

Сегодня взял старый кусок пробы от листа толщиной 10 мм. Когда получили, то при огневой порезке он начал трещать. При сварке пошли трещины по металлу в околошовной зоне. После порезки и исследования металловедами были обнаружены мелкие трещины по границам зерен. Металл ушел в брак. Но кусок от пробы у меня остался.
Взял преобразователь 5612\2 на 5 МГц от толщиномера А1209, диаметр 15 мм. И преобразователь, которые мы покупали в ЦНИИТМАШ типа П 112-5-24/2, диаметр 24 мм.
Работал УСД60. ПЭП от толщиномера подключал через переходники, которые сделал сам ранее. В качестве контактной жидкости использовал воду.
Настройка по ГОСТ 22727, 2-й класс сплошности по А8Э, т.е. без использования ВРЧ, по амплитуде донного.
Результат. ПЭП от ЦНИИТМАШ позволял выловить мелкие трещины в образце, пусть не для этого нужно было и вести его медленнее, чем при обычном контроле. ПЭП от толщиномера вообще не видел этих трещин. При любой скорости перемещения и при переворачивании образца и контроле с другой стороны.
Причины? Понятия не имею. Я больше практик и смотрю на результат. Любой может повторить на похожем объекте и сделать вывод самостоятельно.
Лично мое мнение, причина в том, что несмотря на одинаковую первоночальную конструкцию ПЭП, производитель учитывает особенности использования оборудования и особенности объектов контроля. И делает ПЭП с учетом этих особенностей. А вот эти небольшие различия и начинают играть при изменении условий работы для ПЭП.

 

[Kaktus_SPb]

Причины? Понятия не имею. Я больше практик и смотрю на результат. Любой может повторить на похожем объекте и сделать вывод самостоятельно....

Ну и кто Вы после этого?
А на какие толщины были Ваши ПЭПы?
Для Вас может быть откровением, но бывают РС ПЭП, которые используются для выявления дефектов на глубине 3мм-15мм...
А бывают РС ПЭП, которыми комплектуются толщиномеры для измерения толщин более 100мм (так как у Вас 5 МГц остановимся на 100мм)....

 

[dea135]

Ну и кто Вы после этого?

мне кажется, что никакого преобразования не произошло?
я, честно сказать, с сомнением отношусь к результатам zzsnn. не знаю, что там за преобразователь "5612\2 на 5 МГц от толщиномера А1209, диаметр 15 мм", но плохо представляю чтобы он не увидел, то что видит П 112-5-24/2. как то все наоборот.

 

[zzsnn]

ПЭП от ЦНИИТМАШ от механизированной установки для листового контроля "Лист-4" производства ЦНИИТМАШ.
РС ПЭП на 5 МГц используются для контроля толщин до 20 мм. Далее используют на 2,5 МГц.
Я проверял толщину 10 мм. Марку нужно смотреть. Но кажется 20Х2Н4А, хотя не уверен. Поверхность травленная.
Не уверены в моих результатах? Кто мешает самим сделать нечто подобное?

 

[dea135]

Не уверены в моих результатах? Кто мешает самим сделать нечто подобное?

это лишено смысла. ну я сделаю. будет у меня все наоборот и что?
речь идет о объяснении. помните все с чего началось?- вы писали, что ПЭП для толщинометрии существенно отличаются от ПЭП для дефектоскопии. причины этого вами до сих пор не раскрыты. объяснить это вы не смогли и вместо того, чтобы отказаться от утверждения своего первоначального посыла вы придумали какой-то пример. никто из нас не сможет проверить что именно вы делали, какие у вас ПЭП и так ли вы их настраивали и пр. поэтому есть нормальный путь- объяснить ваши результаты основываясь на особенностях конструкций ПЭП, которые используются для толщиномеров и дефектоскопов. это всем будет понятно. в противном случае не о чем говорить. я много лет занимаюсь УЗК и никаких принципиальных отличий в использовании ПЭП для толщиномеров и дефектоскопов не знаю и никогда не замечал (речь идет о ПЭП с нулевыми углами ввода).

 

[zzsnn]

За время своей работы ультразвуком я работал с разными ПЭП разных производителей. Конструкция у них, теоретически, одинакова. Но вот почему-то при работе проявляется разница даже для ПЭП одного производителя, но разных партий.
Для дальней зоны это почти не проявляется. Особенно для прямых ПЭП. Там только чувствительность различается. Но вот в ближней зоне... разница может быть заметной даже для прямых ПЭП.
Для наклонных ПЭП с одинаковыми углами ввода, с одинаковой формой и площадь пластин разница в ближней зоне может быть еще заметней. Там, насколько, я понимаю начинает влиять материал и размеры призмы и в меньшей степени влияет форма самого преобразователя.
А вот в РС ПЭП разница может быть существенная. Форма ПЭП, величина призмы, величина пластины, углы, но самое главное - фокус. Потому и на РС ПЭП и АРД-диаграммы не делаются. Маленькая разница в углах призмы - и разница в фокусе.
Понятное дело, что производитель все это учитывает при производстве своих ПЭП. Понятное дело, что при производстве производитель подгоняет ПЭП под те задачи, для которых и будет использоваться его ПЭП. И понятное дело, что хотя бы в фокусе ПЭПа для толщиномера и ПЭП для контроля тонкого листа будет разница. И в форме и протяженности данного фокуса. А потому и получается, что для некоторых объектов, и некоторых дефектов будут разные результаты при использовании ПЭП заточенных под разные объекты.

 

[dea135]

Понятное дело, что производитель все это учитывает при производстве своих ПЭП. Понятное дело, что при производстве производитель подгоняет ПЭП под те задачи, для которых и будет использоваться его ПЭП. И понятное дело, что хотя бы в фокусе ПЭПа для толщиномера и ПЭП для контроля тонкого листа будет разница. И в форме и протяженности данного фокуса. А потому и получается, что для некоторых объектов, и некоторых дефектов будут разные результаты при использовании ПЭП заточенных под разные объекты.

конечно, разница будет. но о какой разнице мы говорим? два одинаковых ПЭП из одной партии тоже могут иметь разницу. нам приходится проверять параметры даже для новых ПЭП и бывает, что эти параметры отличаются от заявленных. это все нормально и так бывает.
а вот чего не бывает. пусть будет самый тяжелый случай- Р/С. обычно для толщинометрии используют ПЭП с углами близкими к нолю градусов ввода. это для того, чтобы не было яркого псевдофокуса и чувствительность была бы равномерной в диапазоне измеряемых толщин. с ПЭП для дефектоскопии несколько сложнее, здесь могут быть ПЭП с ярко выраженным фокусом, бывает такое надо, но это случаи специальные и мы о них не говорим, глупо сравнивать не сравнимое. обычно в дефектоскопии тоже нужно контролировать диапазоны толщин и тоже для этого используют ПЭП с углами ввода близкими к нолю (мы говорим о Р/С). поэтому эти преобразователи ничем друг от друга принципиально отличаться не будут- все что видит один, то же самое увидит и другой. да чувствительность может отличаться, выявляемость может тоже немного отличаться, но не может быть так, что одним ПЭП вы видите дефект, а другим нет (ну может в силу каких то особенностей нужно добавить усиления чтобы увидеть, может часть пластины отклеилась или преобразователь сносился, да мало ли что может быть в жизни).
ну и само-собой, частоты у ПЭП одинаковые и размеры пластин схожие.

Но вот в ближней зоне... разница может быть заметной даже для прямых ПЭП.

мы же говорим о Р/С ПЭП (именно ваш пример). у Р/С ближняя зона вся в призме, смысл Р/С заключается работать в ближней зоне, а в дальней они работают хуже обычных однокристальных ПЭП. ну и для коротких импульсов интерференция достаточно ограниченная и нет таких больших различий в интенсивности ультразвука. для обычных ПЭП будет разница в 2-4 дБ и все.

 

[Yura2610]

индуктивность можно впаять прямо в шнур.