Фёдоров
Профессионал
- Регистрация
- 12.12.2012
- Сообщения
- 781
- Реакции
- 148
- Возраст
- 48
- Адрес
- Хабаровск
- Веб-сайт
- www.entest-nk.ru
Все... На покой пора...
Дифракция....
Дифракция....
УЗК сварных соединений из нержавеющей стали.
- Автор темы Чума
- Дата начала
К играм)) Возможно, вам хорошо известно, а может и пригодится:
http://www.usndt.com.ua/documents/Troitskiy_publications/Troitskiy_UT.pdf , начиная со стр. 178.
Лично мне у Троицкого нравятся конкретные практические советы по выделению сигнала из шума, ну и, конечно, подчеркивание важности статистичеких методов обработки сигналов (широко распространенных в радиотехнике).
На стр. 85, да жирным шрифтом
Но мне тоже непонятен и не близок термин "реверберация" в таком контексте. По Троицкому получается реверберация = фантомы. "Реверберация" в УЗК чаще в контексте с РШХ встречается.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Уважаемый, ну написали что железка для Вас закрытая отрасль,... и остановились бы на этом...
А Вы в википедию полезли, статью 2005 года откопали....
Я могу долго рассказывать почему в 90ые и нулевые закупались забугорные рельсы (сын зам министра путей сообщения Аксененко младший курировал данную деятельность)....
А поновее ничего не читали:
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/06/06/643682-evraz-uvelichit-eksport-relsov-25-raza
Федорову, как выяснилось, тоже не очень))
Спасибо, многоуважаемый, что указали, но там скорее определение на примере донных сигналов как в классическом реверберационном методе. Но это не важно. Был хороший повод вспомнить, что советская школа УЗК была не только московской или питерской...
Уважаемый Kaktus_SPb. А что все-таки по прочностным характеристикам? ЧуднО, конечно, читать, что ресурс измеряется в млн. тонн пропущенного груза, но у каждой отрасли свои "примочки" и "чужакам" понятнее было бы в каких-нибудь циклах нагружения...
а что изменилось- теперь другая фамилия?
а рельсы то, сейчас у нас уже новые или еще старые стоят?
а что я не правильно написал? да, раньше покупали у кого-то, а сейчас что:
"Evraz plc (Evraz, Evraz Group) — международная вертикально-интегрированная металлургическая и горнодобывающая компания с активами в Российской Федерации, США, Канаде, Чехии, Италии, Казахстане. Штаб-квартира — в Лондоне[3]"
и потом, как любопытно:"Но сейчас продавать рельсы выгоднее в России, считает Худалов: средняя цена тонны по прейскуранту Evraz на июнь – 50 700 руб., в Европе – примерно 500 евро (37 200 руб. по текущему курсу)".
кто скажет, что это плохо? Европа так не может, ума не хватит.
сейчас в России 21 иностранных автомобильных завода (https://total-rating.ru/1353-inostrannye-avtomobilnye-zavody-v-rossii.html), можно сказать автомобильная держава.
все это замечательно, но все же, Kaktus_SPb, как там у нас со средней скоростью движения, она так же выше европейской? наверное, пропорциональна цене рельсов, да?
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,254
- Реакции
- 622
Kaktus_SPb,
Привет Кактус.
Прямо в точку написали.
Привет Кактус.
Прямо в точку написали.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
1. Мы не покупаем забугорные рельсы.
2. На Транссибе средняя грузонапряженность 150 млн тонн брутто/км в год. Средний срок службы рельса 700 млн тонн брутто, меняют чаще всего после 1000 млн тонн брутто, т.е более 7 лет на основной магистрали рельсы не лежат. На СПб - Москва грузонапряженность ниже (25 млн тонн брутто/км в год), но там скорость выше 140 км/ч, поэтому замена через 10 лет
3. Мы изготавливаем рельсы на предприятиях, расположенных на территории РФ с рабочей силой из РФ, на оборудовании, произведенном в РФ, по требованиям РФ, да и Нижний Тагил, и Новокузнецк вошли в состав крупного международного холдинга, но кто председатель совета директоров?
https://www.evraz.com/ru/company/leadership/
4. По скоростям движения я уже отвечал Olympus в #405 сообщении
https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=13083&page=41,
Вы читали и комментировали сообщения в той ветке но могли пропустить, поэтому повторяю вопрос:
ВСМ - это высокоскоростные магистрали
5. Если взять грузовые перевозки, то средняя скорость в США 96 км/ч, а у нас 71 км/ч, но связано это не с качеством рельсов, а с тем, что у нас движение смешанное и приоритет отдается пассажирским поездам, в то время как в США грузовые и пассажирские линии разъединены, да и 99% перевозок грузовые.....
6. По стоимости. В США и Европе средний срок службы рельса 300млн тонн брутто - 350 млн тонн брутто, у нас более 700млн тонн. Как Вы думаете, стоимость изготовления рельса зависит от его прочностных характеристик? Ну а с учетом торговой наценки понятно кому продавать выгоднее.....
Обратите внимание, у нас и за рубежом используются разные как по геометрическим, так и по прочностным характеристикам рельсы...
7. Скорость движения определяется в первую очередь не качеством рельса (это параметр влияет на долговечность), а текущим содержанием пути и целесообразностью.
В США и Европе нет таких перепадов температур как у нас (-40 +50),
содержать путь под скорости более 140 км/ч в таких условиях накладно.
Плюс в кривых участках пути наружный рельс возвышается над внутренним под определенную скорость, а у нас движение, кроме СПб - Москва, смешанное, а значит надо скорость грузовых и пассажирских не может сильно отличаться.....
Последнее редактирование:
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
В последнем предложении слово "надо" лишнее
lona53 был я лет 10 назад на Уралвагонзавод. Мне там спецы рассказывали как и почему тогда заказывали забугорные рельсы, а от наших отказывались.
Они тогда взяли две партии забугорные, от разных фирм. И сделали полную проверку и наши прогнали. Результаты потом выкладывали наверх, я их видел. Я просто вывод скажу. В наших условиях, при наших температурных перепадах, при наших нагрузках по весу, по нашим скоростям наши рельсы делали буржуинские как Валуев любого рестлера на ринге.
Просто наши сделаны с учетом наших условий, а их для их условий.
А вот почему покупали тогда забугорные? Самый обычный лоббизм интересов за откаты.
Они тогда взяли две партии забугорные, от разных фирм. И сделали полную проверку и наши прогнали. Результаты потом выкладывали наверх, я их видел. Я просто вывод скажу. В наших условиях, при наших температурных перепадах, при наших нагрузках по весу, по нашим скоростям наши рельсы делали буржуинские как Валуев любого рестлера на ринге.
Просто наши сделаны с учетом наших условий, а их для их условий.
А вот почему покупали тогда забугорные? Самый обычный лоббизм интересов за откаты.
Последнее редактирование:
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
вот прям сейчас не покупаем? мы их покупали и вы это знаете. и трубы иностранные мы покупали по той же причине- у них выше качество. мы достигли их уровня? может быть и достигли в рельсах.
а где у них штаб квартира? да это мы так далеко зайдем- где бы был тот гугл, если бы не выходец из России Сергей Брин? как вам? да я еще могу перечислять и перечислять, но все одно скорость поездов в Европе выше. почему так? ну да, вы же писали- там погода лучше, не так холодно. серьезный же аргумент. я удивляюсь- если нужно вы найдете аргументы в пользу нашего автопрома и, возможно, многим покажется, что, действительно, наши авто круче (как там - "..такая корова нужна самому").
вот список скоростных поездов и я не вижу там ни одного нашего:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_скоростных_поездов
Kaktus_SPb, я не специалист по рельсам или поездам. наверное, есть всему объяснение, даже наверняка есть. однако, не нужно быть очень сведущим, чтобы увидеть наличие скоростных поездов в Европе и Китае. при этом, там не один скоростной маршрут.
вот я хочу представить небольшую нарезку из статьи (https://lenta.ru/articles/2016/03/02/railways/):
"Сегодня китайская сеть ВСМ протяженнее, чем в Японии и Европе вместе взятых". (19 тыс. км)
"К началу XXI века китайские железные дороги были не локомотивом, а скорее тормозом экономического развития страны. Развитие транспорта не соответствовало возросшему уровню мобильности населения. Железные дороги, средняя скорость на которых составляла 48 километров в час, проигрывали конкуренцию автобанам и авиатранспорту.
В результате в 1997 году началась кампания по увеличению скорости железных дорог, главными мероприятиями которой стали масштабная электрификация, строительство туннелей и мостов для спрямления маршрутов, обновление локомотивного и вагонного парка, улучшение сервиса в поездах. К 2007 году средняя скорость пассажирских составов достигла 70 километров в час, а на отдельных «образцово-показательных» участках поезда разгонялись до 160 километров в час. Впрочем, это было только начало."
"В середине 2000-х Пекин запустил амбициозную кампанию по созданию сети ВСМ. Объем инвестиций в создание новых линий уже в 2007 году составил 26 миллиардов долларов. Начавшийся вскоре мировой экономический кризис способствовал еще большим вложениям в строительство ВСМ. Это делалось для того, чтобы обеспечить занятость населения и стимулировать экономический рост. В результате уже к 2009-му общий объем капиталовложений достиг отметки 88 миллиардов долларов, продолжая увеличиваться. Итоговый объем инвестиций в создание сети на 25-30 тысяч километров (расчетная протяженность на 2020 год) оценивается в сумму около 300 миллиардов долларов."
"Важно понимать, что высокоскоростные магистрали — это полностью новые ветки, а не апгрейд действующих. Обычно они строятся параллельно уже существующим, однако в некоторых районах являются единственными, и «дублеров» у них нет. В таких случаях они могут использоваться и для перевозки грузов."
"В России же пока не существует ни одной «выделенной» ветки ВСМ — высокоскоростные поезда «Сапсан» ходят по обычным дорогам, причем ради них перекрывается движение остальных составов."
"Высокоскоростные поезда изменили представления о пространстве. Китай — огромная страна, путешествия по которой ранее требовали значительных затрат времени, сил и нервов. Теперь расстояние между Пекином и Шанхаем (1318 километров) на поезде G-1 можно преодолеть за 4 часа 48 минут. Для сравнения: поезд «Сапсан» между Москвой и Санкт-Петербургом едет на час быстрее, но и расстояние здесь в два раза меньше. Между Пекином и Гуанчжоу расстояние 2100 километров, на самом быстром поезде с литерой G его можно проехать за восемь часов. В России примерно такое же расстояние разделяет Москву и Тюмень, на фирменном поезде «Россия» оно преодолевается за сутки и шесть часов."
Kaktus_SPb, теперь еще раз спросите у меня -
вот я понять не могу- мы самые глупые или самые умные? вопрос в чем: почему мы наши рельсы им за откат продавать не можем? им что откат не нужен?
zzsnn, а вы как думаете?
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А на самолете сколько лететь из Москвы в Тюмень?
Сколько народу в Китае, а сколько в России?
Мы не можем запустить ВСМ-2 Москва - Нижний Новгород - Казань, потому что сколько народа захочет воспользоваться высокоскоростным поездом?
Повторяю вопрос, а почему нет ВСМ в США и Канаде? Почему в Германии только 3000км из 41000км?
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Прям сейчас не покупаем, почему раньше покупали,я уже писал...
А также Вы не хотите читать: у нас РАЗНЫЕ рельсы!!! К нашим рельсам более высокие требования.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Еще раз, ЕВРАЗ - это изначально российский холдинг. Для того, чтобы продавать продукцию зарубежом - проще стать международной компанией. Но руководство наше, не выходец из России придумал вертолет, телевизор, Windows и т.п. а гражданин России является председателем Совета директоров крупной международной компании...
Есть такое понятие, как соотношение цена/качество...
А есть такой график, где по оси абсцисс технический эффект, а по оси ординат экономические затраты на достижение данного эффекта...
Так вот зависимость эта нелинейна и после некоторого значения затраты начинают резко увеличиваться.....
В Европе нет такого грузопотока, плюс там маленькие расстояния и грузы дешевле перевозить по автомобильным дорогам, нас надо сравнивать с США. Но в США 99% перевозок на ж.д. - грузовые, поэтому линии пассажирского и грузового движения там разъединены.
У нас смешанное движение, где приоритет у пассажирского движения....
Про температурные условия я Вам уже писал и содержание пути под скорость 250 км/ч в таких условиях - это дорогостоящее удовольствие, СПб - Москва - это политический проект, он убыточен при нынешней цене на билет, ОАО "РЖД" покрывает убытки за счет грузовых перевозок....
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Наши рельсы мы не продаем, потому что они им не нужны. Грубо говоря вы пришли в магазин за бутылкой коньяка. Вам нужен пакет. Вы какой пакет купите, который стоит 5 рублей и выдерживает 10 кг или за 100 рублей, который выдерживает 50 кг?
Но мы продаем рельсы, выпущенные на наших предприятиях по европейским и канадским стандартам. Другое дело, что требования к этим рельсам ниже и стоят они дешевле.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Что Вы как маленький?
Откуда у нас поезда для ВСМ, если у нас нет ВСМ?
Да у нас есть 16 поездов САПСАН, мы их купили с техническим обслуживанием. Ради 16 составов строить новый завод или конвеер?!
Но если ВСМ будут развиваться, то:
ОАО «РЖД» совместно с группой «Синара» приступили к проектированию подвижного состава для российских высокоскоростных магистралей. Об этом на заседании в Совете Федерации, посвященном развитию железнодорожного машиностроения, рассказал заместитель генерального директора ОАО «РЖД» Сергей Кобзев.
«На сегодняшний день идет проектирование трассы Санкт-Петербург – Москва. Что касается подвижного состава, то мы в прошлом году вместе с «Синарой» создали инжиниринговый центр, который приступил к его проектированию. На сегодняшний день закончен первый этап: сформированы технические требования и уточнены технические задания. Также работаем в тесном контакте с «Уральскими локомотивами» как с предприятием, которое потенциально будет производить этот подвижной состав. Сейчас ведем активное обсуждение по контрактации, по будущему договору на поставки», – сказал С. Кобзев.
https://vk.com/wall-455371_638774
Похожие темы
