Что за сигналы на СО-2 ?

Ответить
Регистрация
01.07.2015
Сообщения
50
Реакции
0
Приветствую уважаемые специалисты!
На экране дефектоскопа донный на 59,3 и переотраженные на 120, 180... сигналы на СО-2.
ПЭП прямой совмещенный на 2,5 МГц.
Вопрос - от чего сигналы между донными примерно на 80, 140...?
БЦО, разумеется, в этом месте СО-2 нет.
 

Вложения

  • WP_20160922_09_21_26_Pro.jpg
    WP_20160922_09_21_26_Pro.jpg
    307.6 KB · Просмотры: 122

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
А на чём СО-2 лежит?
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Вообще, судя по всему это поперечная волна, образующаяся из продольной при отражении от задней стенки. То есть

59*/2 (движение продольной до задней стенки) + ((59*/2) / 3200) * 5920 (отображение поперечной в масштабе продольной) = 84 (мм)

* - приведённая на экране дефектоскопа, т.е. половина пройденного сигналом пути

Хотя в теории при нормальном падении трансформации быть не должно...
 
Последнее редактирование:

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Алексей Воронов, короче проверять пальпацией боковых стенок вблизи дна.
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
переотражений от боковых стенок не должно было возникнуть.
Насчёт ширины диаграммы направленности датчика на таком удалении вы уверены? Всё таки 15 мм на 59 мм это 14 градусов, т.е. уже на угле расхождения 28 градусов будет переотражение. Это даже не учитывая размер пластины, так как при его учёте нужно ещё меньший угол.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
01.07.2015
Сообщения
50
Реакции
0
Насчёт ширины диаграммы направленности датчика на таком удалении вы уверены? Всё таки 15 мм на 59 мм это 14 градусов, т.е. уже на угле 28 будет переотражение.

не уверен...
но если учитывать что величина ближней зоны порядка 27 мм для этого датчика, то расшириться так чтобы цеплять стенки не сможет.
А как вы рассчитали 28 градусов? Откуда 15?
 
Последнее редактирование:

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
не уверен...
но если учитывать что величина ближней зоны порядка 27 мм для этого датчика, то расшириться так чтобы цеплять стенки не сможет.
Не обязательно цеплять стенки, достаточно озвучить углы и будет поперечная волна.
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Ширина СО-2 - 30 мм, соответственно угол отклонения - arctan((30/2) / 59) так как датчик на середине, а угол раскрытия - в 2 раза больше
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,797
Реакции
2,550
Библия братьев Крауткремеров, стр. 356, рис. 16.24 и описание там же про поперечную волну. И еще момент. Попробуйте частоту повторения ЗИ значительно меньше установить. Проверьте на фантомы.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,977
Реакции
1,745
Хотя в теории при нормальном падении трансформации быть не должно...
это только при падении безграничной волны.
обычно такие сигналы от стенок всегда возникают. для интереса сделайте тот же эксперимент на V-1, там все это будет более очевидно и более интересно.
 

Artemo

Свой
Регистрация
12.10.2012
Сообщения
31
Реакции
0
у меня на практике встречалась поверхностная волна, которая от как раз таки совмещенного 2,5 Мгц расходилась и отражалась от краев. Скорость у нее почти равна поперечной. Правда не на СО-2. на торце круга проявлялась. Пальпировал вокруг датчика как можно большей площадью
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,977
Реакции
1,745
у меня на практике встречалась поверхностная волна, которая от как раз таки совмещенного 2,5 Мгц расходилась и отражалась от краев.
сомневаюсь чтобы вы поверхностную волну наблюдали, это какая чувствительность должна быть? а расстояние от ПЭП до края?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
у меня на практике встречалась поверхностная волна, которая от как раз таки совмещенного 2,5 Мгц расходилась и отражалась от краев. Скорость у нее почти равна поперечной. Правда не на СО-2. на торце круга проявлялась. Пальпировал вокруг датчика как можно большей площадью
Скорость поверхностных волн 0,93 от скорости поперечных. Если раньше не было поверхностой волны и вдруг появилась - значит пьезопластина частично отклеилась.
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Попробуйте частоту повторения ЗИ значительно меньше установить. Проверьте на фантомы.
Это лишнее. Бр.Крауткрамеры всё уже сказали.

Лет 10 назад один молодой человек писал у меня дипломную работу. В ней упоминался в том числе и эффект, на который обратил внимание уважаемый Алексей Седнев. Вот сохранившиеся фотографии: дефектоскоп и преобразователь другие, а результат на СО-2/59 тот же.

0_109390_e80f9cf0_XL.jpg


0_109391_18ec7318_XL.jpg


0_109392_4f03be76_XL.jpg


0_10938c_212f899c_XL.jpg


Дабы исключить возможное влияние боковых поверхностей, СО-2 положили на широкую грань, теперь толщина 30 мм и до боковых поверхностей достаточно далеко.

0_10938d_6d866690_XL.jpg


0_10938e_f1322592_XL.jpg


0_10938f_35dfb8f9_XL.jpg


О чем же нам пишут бр.Кауткрамер? О том, что прямой ПЭП продольной волны излучает под некоторым углом слабенькую волну поперечную, которая на донной поверхности испытывает транформацию в продольную. Таким образом, имеем эхо-импульс, отстающий от первого донного эха продольной волны. Давайте прикинем это отставание. Расстояние до этого импульса Н* по экрану дефектоскопа будет следующим:

Н*=(Н/0,55+Н)/2=1,41хН,
где Н-толщина образца.

Так, для толщины Н=59 мм - Н*=1,41х59=83,2 мм.
А для толщины Н=30 мм - Н*=1,41*30=42,3 мм.
Что, собственно, и видим с учетом погрешностей на приведенных фотографиях. Последующие "ложные" импульсы - серия переотражений первых с периодом 59 мм и 30 мм соответственно.

Боковые стенки, как видим на вертикально стоящем и горизонтально лежащем образце, влияния не оказывают.
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
ПЭП продольной волны излучает под некоторым углом слабенькую волну поперечную
поперечные волны через жидкость же не проходят? Или речь о месте механического контакта преобразователя?

И, кроме того, в случае 30 мм у нас амплитуда 2го переотражения "ложного" импульса меньше чем первая, а в случае 59 мм всё наоборот. С чего бы?
 
Последнее редактирование:
Сверху