G
Guest
Guest
Ваше мнение,коллеги...
:beer3:ZLEC написал(а):.......Но при разборах причин излома, главные это - политические факторы.
Тут полностью согласен.Но посмотрите на изломы 2012 года там есть излом в сварном где вся шейка поражена и что вы думаете по этому поводу.Kaktus_SPb написал(а):А чем отличается излом рельса в сварном стыке от разрыва стыка?
Не знаю, последнее время (лет так 10) официально как было по сварке около 25% всех изломов так и осталось.......
И излом излому рознь. Когда "летит" стык пропустивший 700 - 900 млн тонн брутто на 1 км - это одно, а вот, когда летит стык, пропустивший до 150 млн тонн, тут стоит задуматься....
А что тут думать, я делал анализ за последние 5 лет, - ни одного официального излома по шейке или подошве, где дефект развивался: рельс лопался и при 900 и при 30 млн. тонн. Это значит, что мы либо не умеем, либо не хотим контролировать зону шейки и подошвы рельса сварного стыкаParomshik написал(а):Тут полностью согласен.Но посмотрите на изломы 2012 года там есть излом в сварном где вся шейка поражена и что вы думаете по этому поводу.Kaktus_SPb написал(а):А чем отличается излом рельса в сварном стыке от разрыва стыка?
Не знаю, последнее время (лет так 10) официально как было по сварке около 25% всех изломов так и осталось.......
И излом излому рознь. Когда "летит" стык пропустивший 700 - 900 млн тонн брутто на 1 км - это одно, а вот, когда летит стык, пропустивший до 150 млн тонн, тут стоит задуматься....
Это всё понятно организация работ,но наша задача состоит в том что бы своевременно обнаружить одр в сварном стыку, однако пропуски имеют место раз, два не верная оценка при разборе кто должен выявить или по каким то причинам не выявляется этот одр.ZLEC написал(а):Я добавлю ещё, что РСП не желает сваривать и обрабатывать стыки в области шейки и подошвы, согласно технологии.
Хотя какие могут быть претензии по качеству к организации, которая юридически не может отвечать за входной и выходной контроль своей продукции или тут уместнее услуг по репрофилированию, сварке и обработке сварного стыка.
Мое мнение, что дефект в шейке или подошве сварного стыка можно выявить только при приемочном контроле (сразу после сварки), при эксплуатационном контроле - если только очень повезет.Paromshik написал(а):Это всё понятно организация работ,но наша задача состоит в том что бы своевременно обнаружить одр в сварном стыку, однако пропуски имеют место раз, два не верная оценка при разборе кто должен выявить или по каким то причинам не выявляется этот одр.
А можно тут поподробнее, чем Вас не устравают нормативы?Igor.Viktorovich написал(а):Можно по-подробнее,особенно приёмочный контроль АЛТС интересует.Кстати временные нормативы,что локального,что сплошного контроля реальных рельс,в реальных полевых условиях,я извиняюсь,просто бред.
А можно тут поподробнее, чем Вас не устравают нормативы?[/quote:233cbkv5]Kaktus_SPb написал(а):[quote="Igor.Viktorovich":233cbkv5]
Можно по-подробнее,особенно приёмочный контроль АЛТС интересует.Кстати временные нормативы,что локального,что сплошного контроля реальных рельс,в реальных полевых условиях,я извиняюсь,просто бред.
А можно тут поподробнее, чем Вас не устравают нормативы?[/quote:3ozlemwe]Igor.Viktorovich написал(а):[quote="Kaktus_SPb":3ozlemwe][quote="Igor.Viktorovich":3ozlemwe]
Можно по-подробнее,особенно приёмочный контроль АЛТС интересует.Кстати временные нормативы,что локального,что сплошного контроля реальных рельс,в реальных полевых условиях,я извиняюсь,просто бред.
Здравствуйте, решил вмешаться - мне кажется подобное высказывание сродни законам нашей госдумы (меняют, дополняют, добавляют и т.д.), так вот надо исполнять, то что есть и руководство должно контролировать исполнение (ну хотя бы иногда), за те годы что работаю по контролю сварных стыков никто и одного часа не проследил как я работаю. В моей практике было 2 излома (оба, перо подошвы и без последствий), во что может вылиться такое знаю и стараюсь контролировать стыки, а не мазать - красить, но вот что поразительно - норма, график это святое только для меня - поясню: зачастую на перегон к месту работы удаётся попасть с большим опозданием, а норма одна и та же, прибавьте сюда хитрозадость мастера который ставит на контроль одного оператора с допуском, а второго без такового, нерадивого путейца у которого не все клеммы получается снять (скажем после гайковёрта - на гайках сбиты грани), а ещё бывает и дождь идёт и не один день (интересно под дождём норму, по технологии - без брешишь пробовал кто нибудь сделать), это я к чему всё: мне пусть условия создадут для работы - ну не хочу я мазать - красить стыки(страшно).Kaktus_SPb написал(а):Мое мнение, что дефект в шейке или подошве сварного стыка можно выявить только при приемочном контроле (сразу после сварки), при эксплуатационном контроле - если только очень повезет.Paromshik написал(а):Это всё понятно организация работ,но наша задача состоит в том что бы своевременно обнаружить одр в сварном стыку, однако пропуски имеют место раз, два не верная оценка при разборе кто должен выявить или по каким то причинам не выявляется этот одр.
Поэтому, мое мнение, что надо менять технологию приемочного контроля (после сварки, после переукладки плети), с увеличением времени контроля на 1 стык. А в пути контролировать только головку рельса в зоне сварного стыка
Коллега, Вы правы, контроль за исполнителями (операторами) нужен, но сначала надо технологию изменить (углы ввода, чувствительность). Ведь дефекты шейки и подошвы на РСП пропускают (дефекты потом не развиваются, а стык хрен знает почему и когда ломается), где дефектоскописты на виду....loginza1135 написал(а):Здравствуйте, решил вмешаться - мне кажется подобное высказывание сродни законам нашей госдумы (меняют, дополняют, добавляют и т.д.), так вот надо исполнять, то что есть и руководство должно контролировать исполнение (ну хотя бы иногда), за те годы что работаю по контролю сварных стыков никто и одного часа не проследил как я работаю. В моей практике было 2 излома (оба, перо подошвы и без последствий), во что может вылиться такое знаю и стараюсь контролировать стыки, а не мазать - красить, но вот что поразительно - норма, график это святое только для меня - поясню: зачастую на перегон к месту работы удаётся попасть с большим опозданием, а норма одна и та же, прибавьте сюда хитрозадость мастера который ставит на контроль одного оператора с допуском, а второго без такового, нерадивого путейца у которого не все клеммы получается снять (скажем после гайковёрта - на гайках сбиты грани), а ещё бывает и дождь идёт и не один день (интересно под дождём норму, по технологии - без брешишь пробовал кто нибудь сделать), это я к чему всё: мне пусть условия создадут для работы - ну не хочу я мазать - красить стыки(страшно).
Теперь что касаемо дневной нормы: пусть 36 и 11 останется, но для нормальных условий - у нас есть такие участки пути(перегона), что бы проверить норму (а проверка идёт в 2 деф-па - в целях экономии сигналистов, сопровождающих), надо пройти 3 - 5км. и это для электроконтактной сварки, с А.Л.Т. и того хуже : 5 - на одном, 2- на другом, а остальные на третьем перегоне
Приёмочный контроль после П.Р.С.М. можно провести качественно и за 20 мин., если стык качественно обработан и наконец если есть эти 20 минут(стык горячий, окно заканчивается и все ждут одного меня).
Понимаете в чём дело здесь даже не контроль за мной нужен, здесь надо что бы моё начальство беспокоилось о качестве контроля, что бы хоть иногда задумывалось - как оператор докладывает что он проверил норму сварн. стыков, когда его на перегон вывезли к обеду?, ну или весь день шёл дождь.Kaktus_SPb написал(а):Коллега, Вы правы, контроль за исполнителями (операторами) нужен, но сначала надо технологию изменить (углы ввода, чувствительность). Ведь дефекты шейки и подошвы на РСП пропускают (дефекты потом не развиваются, а стык хрен знает почему и когда ломается), где дефектоскописты на виду....
Вы не обижайтесь, но контроль нужен, не лично за Вами, а в общем за операторамиloginza1135 написал(а):По поводу изменения углов ввода, чувствительности, схем Вам гораздо виднее (да кто я такой что бы высказывать своё мнение?), но если сварной стык в пути лежит 10-15 лет и его проверяли 5 - 10 раз - дефект будет выявлен даже с РСП, находил на расстоянии 170-200 мм. - поджоги по перу подошвы, да это не моя территория, но и те 2 излома были в не зоны контроля.
P.S.- за коллегу спасибо конечно, но я только оператор: Вам придумывать мне выполнять.
Взял, и все опошлил, Андрей Борисович.............уничтожил романтику........ZLEC написал(а):А кто вы собственно для вашего руководства ? Что бы интересоваться вашей работой.
Ваш начальник -ПЧ
был раньше замПЧ или ПЧГ в какой нибудь другой дистанции
До этого он был ПДС, ПД, ПДБ, совсем, который от сохи, был ещё монтёром или что ещё хуже для вас оператором.
Глубина его знаний ограничена полученным образованием
Дортехшкола
Заочно техникум или колледж -тут ещё оставались попытки что то учить самому
Заочно институт, пардон, университет, тут разум отдыхал, работали деньги.
Ему около 40 или за 40
Поэтому будучи монтером, бригадиром, мастером он застал дефектоскопы без регистраторов, нетрезвых операторов и т.д. и т.п.
Тут как в любви с первого взгляда первые впечатления самые сильные и навсегда.
В нынешней должности он смирился с вашим существованием и чаще всего действует по принципу: вы мне не создаёте проблемы и я вам не создаю
За исключением особо вредных субьектов, которых мотивация поступков не ясна.