Что не так с углом 60°

Ответить

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,461
Реакции
322
отсканированной нет
Жаль, но ничего: ученики же остались, причем на форуме)
Просто хотелось найти обоснование для практики 5-6 ближних зон.
Ну, и , чтобы "дважды не вставать" (что-то нить потерялась) - оценка основного лепестка диаграммы направленности в вашем эксперименте зачем, собственно, снималась?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Жаль, но ничего: ученики же остались, причем на форуме)
Просто хотелось найти обоснование для практики 5-6 ближних зон.
Ну, и , чтобы "дважды не вставать" (что-то нить потерялась) - оценка основного лепестка диаграммы направленности в вашем эксперименте зачем, собственно, снималась?
Коллега astrut считает, что вот рядом с ближней зоной возможно мы не будем иметь проблем с координатой двугранного угла для ПЭП с углом ввода 60 градусов. Он просил измерить ДН, вдруг у меня и создателя темы ПЭПы с широкой ДН....
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Вложения

  • Gurvich_Ermolov_1972.pdf
    Gurvich_Ermolov_1972.pdf
    39.1 MB · Просмотры: 30

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Вложения

  • Gurvich_Ermolov_1972_compressed.pdf
    Gurvich_Ermolov_1972_compressed.pdf
    39.3 MB · Просмотры: 11
Последнее редактирование:

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
540
Реакции
187

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Радиус 59 для настройки глубиномера и 60 гр ПЭП - это практически те же 30 мм по глубине. И уже может квазиискривление ощущаться. Нам бы одних методов настройки глубиномера придерживаться. Можно после СО-3Р проверить глубиномер по лучу, например, на V-2
В пятницу заехал к коллегам в ЕЦНК и поработал с ANB2560 (ПЭП121-2,5-60, пьезоэлемент 8х10)
Как и в случае с MNB-4-60 и двумя ПЭП с переменным углом ввода, где я выставлял угол ввода 60 градусов, получаем 2 максимума от двугранного угла СО-2:
на глубине 23,5мм (точка выхода 35мм от торца) и на глубине 32мм (точка выхода 55мм от торца)...
Первый максимум на 6дБ выше второго...
В Вашем случае возможно Вы не подводили ПЭП близко к торцу.....
 

Вложения

  • IMG_20231110_172234.jpg
    IMG_20231110_172234.jpg
    1.1 MB · Просмотры: 12
  • IMG_20231110_172240.jpg
    IMG_20231110_172240.jpg
    1.4 MB · Просмотры: 10
  • IMG_20231110_172304.jpg
    IMG_20231110_172304.jpg
    1.1 MB · Просмотры: 13
  • IMG_20231110_172309.jpg
    IMG_20231110_172309.jpg
    1.5 MB · Просмотры: 10

Vasilchenko

Бывалый
Регистрация
22.08.2013
Сообщения
174
Реакции
133
Веб-сайт
vniktinho.ru

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
В Вашем случае возможно Вы не подводили ПЭП близко к торцу.....
Нарыл кучку 60 гр ПЭП. Три большие Крауткремеровские, два - Константовские со сменными призмами. Резонаторы с диаметром ПЭ 6 мм, частота одного 5 МГц, другого - 2,5, тут, соответственно, диаграмма широченная. Настройка глубиномера приблизительная по СО-3 радиусу 59. После того, как снял огибающие от нижнего и верхнего углов, понял, что огибающие от радиуса для некоторых ПЭП тоже нужно показать, чтобы не сомневались. Результаты неоднозначные. По двум ПЭП в целом неплохо, по остальным - ужас ужасный. Смотрите. Обсудим. ЗЫ Естественно, на 5 МГц верхний угол можно было и не ловить. ЗЗЫ На 5 МГц сигнал от радиуса "раздвояетсяизображение_2023-11-16_233012674.pngизображение_2023-11-16_233054424.pngизображение_2023-11-16_233124082.pngизображение_2023-11-16_233212626.pngизображение_2023-11-16_233238406.pngизображение_2023-11-16_233310980.pngизображение_2023-11-16_233347676.pngизображение_2023-11-16_233427313.png"
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
Для полного удовольствия - которые со сменными призмами где-какой на фотках (или словесно по номеру фотки) бы отметить.
фото 5, 6 - 2,5 МГц; 7, 8 - 5 МГц. По фото, надеюсь, понятно, где сигнал от радиуса, где от угла. По горизонтали - путь по лучу. Скорость выставлял 3,25 мм/мкс, задержку настраивал по показанию 59 мм на радиусе СО-3Р, толщина 30 мм. Угол 60, соответственно, глубина - ровно половина от пути
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
На всякий случай, характеристика направленности ПЭП f*a и оценка результата
4 МГц - 44 Незначительное завышение, максимум один.
2 МГц - 22 Незначительное занижение по второму максимуму, первый максимум более заметен в отраженном луче (m=1), амплитуда на 3 дБ ниже второго.
1 МГц - 11 На акустической оси, путь по лучу 60 мм (m=0), 120 мм (m=1) не максимумы, а минимумы. Амплитуда 1 макимума примерно на 6 дБ больше чем 2.
2,5 МГц - 7,5 Немного похоже на предыдущий вариант.
5 МГц - 15 Амплитуды 1 и 2 максимумов близки. В зоне 60 мм по лучу минимум. m=1 не рассматриваем.
ОП-501 рекомендует f*a в диапазоне от 12 до 30. Для 44 и 22 показания глубиномера приемлемые, при меньших значениях - нет. На предполагаемой координате оказывается не максимум, а минимум. Но это предварительные результаты. Обсудим?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,461
Реакции
322
По ОП-501, п. 2.3.1 это полуширина
Не совсем. Там по тексту "радиус (полуширина)"... Да и какая полуширина у прямоугольника. По меньшей стороне? Тогда заветная оценка 40. По большей - 44. По радиусу эквивалентной площади - 47.
Но дело не в этом - все равно оценка (согласен) весьма приблизительная. А в том (опять имхо), чтобы сравнивать "прямоугольное" с "прямоугольным".
Ну или по-другому: насколько корректно сравнивать поля круглых и прямоугольных пьезопластин.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
именно. Ширина 22, высота 20
По радиусу эквивалентной площади - 47.
Если перфекционировать, надо считать размеры мнимого ПЭ. ИМХО, лишнее это.
Там по тексту "радиус (полуширина)"
Типа радиус для круглого, ширина для прямоугольного, да все равно приблизительно
насколько корректно сравнивать поля круглых и прямоугольных пьезопластин.
Не очень корректно, а приходится. Считается, что у круглого максимальная чувствительность - по акустической оси, а у прямоугольного немного нет. Практически это не всегда заметно. И с наклонным ПЭ, да при довольно большом угле всё не очень просто. В вертикальной плоскости ДН покривилась, потеряла осесимметричность. Например, у БратьЁв довольно много про различие круглого и прямоугольного ПЭ. На практике встречал ПЭПы с круглым ПЭ, немного подрезанным в нижней части. 75 гр. 5 - 10 МГц, ЦНИИТМАШ, Валентин Михайлович Ушаков когда-то делал. Достойные были ПЭП для малой толщины, малого диаметра
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Ну я брал два изделия известной фирмы GE (Krautkramer), один из них с переменным углом ввода.
Меня настораживают ПЭП с углами ввода 60 и более с которыми правильно настроенный глубиномер правильно показывает глубину залегания для двугранного угла...

Меня настораживают ПЭП с углами ввода 60 и более с которыми правильно настроенный глубиномер правильно показывает глубину залегания для двугранного угла...

На хрена знает каком году с начала применения УЗК, в ПГУПС насторожились. 😁 Добрый вечер, уважаемый Kaktus_SPb. Прикольно. Ждём продолжения.
P.S.
Не ездите поездами РЖД. На них часто падают самолёты аэрофлота. 😁 Всех с пятницей.
 
Сверху