Rbi
Специалист
У вас есть реальный опыт работы с прибором? У нас тех карты под 2,5 и 5 МГц, это надо будет все тех карты переделывать?
Доукомплектация оборудованием
- Автор темы Rbi
- Дата начала
У вас есть реальный опыт работы с прибором? У нас тех карты под 2,5 и 5 МГц, это надо будет все тех карты переделывать?
Уважаемый Alexander, я не совсем понял неприятие чего? Ручной, механизированный, автоматизированный отличаются категорически применяемым оборудованием, квалификацией и количеством персонала. Мы говорим о трассе. Хотим автоматический контроль - его надо делать изнутри в плетях. Мое мнение. Монтажные стыки - снаружи, скажем маломеханизираванным. Да тем же Скаручем. Если мы собираемся контролировать снаружи, тогда либо ручной, а лучше та-же малая механизация. Намазали шов, протащили руками каретку, оценили результат. Коллеги dea135 и Михаил57 уже замечательно все обосновали, повторятся смысла нет.
Rbi, ей-богу, не в обиду. Но не мудрите. Не с вашим опытом хвататься за ФР. По крайней мере, пока. Если вы, конечно, хотите контролировать, а не просто пыль с него стирать и протоколы по результатам РК выписывать. Берите Скаруч - хорош ли он, плох ли, но пол-страны с ним работает, и вы сможете. Почитайте обсуждения ФР на форуме. Квалифицированно обсуждают их всего несколько специалистов. Но высочайшей квалификации. Беда то в том, что это пока все весело выглядит. Купим на вырост, поюзать, попонтовать. Начальнику мысль в голову ударит - а она ударит с большой вероятностью - за что деньги плачены и почему он красивых картинок не видит, и вспотеете объяснять, что это вы для души покупали, для самообразования. А прежде чем про карты узнавать, узнайте почем датчики стоят. Сам-то прибор вы купите на халяву. А потом начнутся суровые будни контроля без халявных денег. Сколько стоит расходный элемент, без которого работать нельзя?
5-6 мин. может и поверю, свои шумахеры везде есть. Но БЕЗ РАСШИФРОВКИ.
Маркеры расставить больше времени уйдет.
Поверю, если увижу своими глазами.
И учиться долго
Берите, но работайте один. 2 сканирования - два разных результата
Согласен смысла нет, тем более что никто из вас не прочел "
Временные требованияк организации сварочно-монтажных работ, применяемым технологиям сварки, неразрушающему контролю качества сварных соединений и оснащенности подрядных организаций при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте магистральных газопроводов ОАО«Газпром», которые введены в действие с 1 января 2014 г.
Вы сможете Скаручем измерить высоту дефекта и определить его тип? Сможете Скаручем обеспечить темп строительства 8 сварных швов ТБД в час? Сколько бригад понадобиться?
+100500
Уважаемый Alexander, сразу прошу простить за возможную фривольность. Пятница, однако. Конечно, временные требования (словосочетание-то какое, с учетом необходимости подготовки кадров, оборудования) я не читал. И надеюсь, читать не придется. Мне их фантазий в основном СТО хватает. Когда надо определить компланарность. Затем совершить схематизацию. Да не единожды. После индивидуальной необходима еще групповая. Это уже не легкая эротика. Жесткое порно. Когда за деньги имеют не снимая одежд. (Интересно, а Ваша установка все это совершает?). (Не менее интересно, тот же контроль атомных реакторов обходиться без этих сексуальных излишеств, хотя и оборудование на порядки сложнее и работают дольше). О чем мы говорим?. Если есть требования документации о применении ФР, да еще конкретных установок, это необходимо выполнять. Хочешь или не хочешь. Обсуждать нечего. Если требования по производительности, то ради бога. Я их обеспечу. Причем используя общедоступное отечественное оборудование. УЗК он в любом случае быстрее сварки. Ежели они успевают варить, то я уж успею их проконтролировать.
Не уверен, один сварной шов вариться автоматами, в том числе двухголовочными одновременно на 4-6 постах. Я уже дважды писал про 6-8 кольцевых швов в час ТБД диаметром 1420 мм.
Alexander, вот Вы уже и не уверены.
А я думаю, что газопровод варится секциями, плетями. Они заварили плеть, поехали на следующую. Пока они едут, я успею и проконтролировать, и выпить, и закусить, и протрезветь. Контроль, это финишная операция. Вопрос контроля, это не вопрос мгновенной скорости, а разумной организации работы.Вы наверно много знаете про НК, но не очень ориентируетессь в темпах строительства магистральных трубопроводов. Так я тоже о разумной организации труда.Alexander, вот Вы уже и не уверены.
Темп, понятие филосовское, или пропагандистское. Я много знаю о технологии производства. По необходимости, поскольку все это контролировать приходиться. То бишь приходилось. Это когда отдельные злементы еще только появляются, а ты уже думаешь, когда это состыкуется, когда завариться, когда, если что, на ТО пойдет. Все есть технология. И контроль и сварка. Беда, когда термообработка есть. Когда куча железа, которую сварщики месяц варили, вываливается из печи и надо действительно быстро-быстро. Потому что ты крайний. А в ритмичной работе я любую сварку обгоню. Проконтролирую швы, которые сварщики еще в будущей пятилетке варить собираются.
Alexander и swc, мне думается, что ваш спор не очень предметный. вы оба правы по своему. в разных условиях разные подходы. то что автоматизированные системы крайне дороги это очевидно, но эти системы иногда применяют и, обычно, в тех случаях когда нужно новое качество, которое простые устройства (традиционный дефектоскоп) не позволяют получить. случаев таких не так уж много, все меньше и меньше, у нас. а вот за рубежами нашей родины процесс внедрения потихонечку идет (не далее как вчера я имел беседу о внедрении АР в практику контроля, правда с иностранным участием).
спорить о этих вещах вообще, без конкретики нет смысла. а вот поговорить о востребованности сложного контроля на наших просторах, конечно, интересно- где, кто, почем и зачем.
временные требования Газпрома я по диагонали посмотрел, честно сказать, пока до конца не понял, не простой документ (да и по диагонали).
спорить о этих вещах вообще, без конкретики нет смысла. а вот поговорить о востребованности сложного контроля на наших просторах, конечно, интересно- где, кто, почем и зачем.
временные требования Газпрома я по диагонали посмотрел, честно сказать, пока до конца не понял, не простой документ (да и по диагонали).
Попытаюсь структуировать проблему автоматизации. Если отвлечся от фантазий Газпрома, то. Она должна решать минимум одну из трех задач.
1. Контроль, когда присутствие человека нежелательно или невозможно. ( Высокий радиационный фон, действующий трубопровод на дне морском и т.п.). Деваться некуда, а контролировать надо. Деньги в принципе не при чем.
2. Производительность. Термин несколько корявый, учитывая, что контроль ничего не производит, скажу так: Суммарные расходы на автоматизированный контроль меньше ручного. Но ВСЕ расходы, которые приходиться нести при данном контроле.
3. Качество. Автоматизация обеспечивает необходимое касество, недоступное ручному контролю.
Вот все, что что пришло в голову. Автоматизацию ради автоматизации, невзирая ни на что, вопреки всему рассматривать смысла нет. Какие мнения и что я упустил?
Очень интересно. А в соленой работает? А то я как-то целый толщиномер боксировал, в т.ч. и контактную поверхность ПЭП через мембрану. Потом, правда, ребята упростили конструкцию - мембрану выбросили.
!!! Потом "веселые картинки" надо будет во многие заключения вставлять, по крайней мере, в те, в которых дефекты фиксируются. А это - дополнительная (бесплатная) работа.Датчики стОят очень негуманно. Но здесь ИМХО немного проще. Заказать надо несколько разных ФР ПЭП. Хотя бы 7,5 МГц- малые толщины, 2,5 МГц - средние. Сразу, у новых усиливаем и разгружаем ввод кабеля в ПЭП. Призмы - 600 баксов за штуку - "это больно". Делайте сами, в т. ч. притертые для диаметров. Я делал "улитки" из оргстекла. Все, кто с ними работал, сразу сказали - в руке лежит лучше "родной". Затухание побольше, но запаса усиления хватало, путь в призме надо по минимуму делать, особенно для 7,5.
Это все хорошо, когда есть такой специалист, как Вы. А когда людям проще новый прибор купить, чем эпоч4 освоить, лучше подумать заранее.
Когда я свои новые призмы в Айсоник "прописывал", мне один дфектоскопист сказал; "а мне бы пришлось однозначно 600 баксов выкладывать, я бы не сумел". Только там было 4 диаметра. Итого, 4 х 600 и неоднократно, т.к. призма - расходник. Я еще как-то могу понять высокую цену ФР, но за кусочек пластика с двумя резьбовыми вставками и резинкой, ИМХО, на порядок цену зал...ли.
я с вами, astrut, где-то солидарен. но все же- а если бы вы с другой стороны стояли. вот попробуйте по гуманной цене предложить свои призмы. боюсь, что мероприятие в сухом остатке будет иметь неудовольствие (я уже не говорю про доход). я это к чему. небольшие тиражи и отдельные случайные задачи много подготовительного времени требуют, а видимой работы там почти нет. вот и получается, что стоимость такой работы космическая. дефектоскоп, например, дороже телевизора на порядок, а деталей в дефектоскопе не больше, материалы не лучше и по весу он меньше.
а ценой призм я тоже возмущен и еще больше возмущен отсутствием акустопрозрачного общеупотребительного пластика (пока не попадался).
Последнее редактирование: