Контроль сварных соединений трубных элементов мостов

[lebensvoll]

в первую очередь к проектировщику и сварщикам каким образом они планируют выполнять сварку монтажных стыков труб, тип шва С-18 тут вообще не получится применить

ООО!!!
В Техническом регламенте на КСС пишут:
КСС № 4 - способ сварки РД, труба диаметром 325 мм с V-образной разделкой кромок по типу С17 или С19.
КСС № 5 - способ сварки РД, труба диаметром 530 мм с V-образной разделкой кромок по типу С17 или С19.
КСС № 6 - способ сварки МПГ, труба диаметром 325 мм с V-образной разделкой кромок по типу С17 или С19.
КСС № 7 - способ сварки МПГ, труба диаметром 530 мм с V-образной разделкой кромок по типу С17 или С19.

Далее


Ни о каких С18 нет и слова!!!
За то в заявке на КСС (чтоб прислали на объект образцы) - С18

Что сейчас будет - пошёл я к главному сварщику

 

[Kaktus_SPb]

Категория сварных соединений I
Хотя в самой РД на это положили - конечно же можно было бы сослаться так, в таком случае:
Пункт 10.16:
Категории монтажных сварных соединений назначает проектная
организация согласно указаниям таблицы 13 с учётом условий эксплуатации и монтажа
конструкций.
При отсутствии в чертежах КМ категории сварных монтажных угловых швов
конкретных тавровых соединений мостостроительная организация должна назначить для всех таких тавровых соединений третью категорию угловых швов, метод контроля – ВИК (визуально-
измерительный контроль) и объём контроля – 100 %.

Очень хочется ругаться матом....
Не можно, а НУЖНО сослаться на п 10.16 и уточнить у ЗАКАЗЧИКА категорию шва, предупредив, что по III только ВИК.
Кто Вам дал право устанавливать самостоятельно категорию сварного шва?!

 

[lebensvoll]

Кто Вам дал право устанавливать самостоятельно категорию сварного шва?!

А зачем мне постоянно тянуть одеяло на себя!? Тем более раз в РД нет категории - ну получите то что хотите или я не прав!?
Ведь СМК прошло успешно - РД согласовано и принято Заказчиком после чего передано подрядчику для проведения работ
Видите сколько этапов и рук это РД прошло - и лишь тут увидели мы не соответствия и дефектоскопист должен прыгать через головы чтоб обратиться к проектанту
Всё это я озвучиваю нач. лабы - и там по цепочке - будут ответы будет решение
А пока лишь ведём бетонирования конструкции
И готовимся к металлу

И тем самым из за этих выявленных несоответствиях и выбранных типов СС голова уже болит даже у главного сварщика включая ПТО (ибо с ЛКП МК пришедшей на строительный объект - то же есть свои 1000 вопросов) которые не решаются на уровне линейного сотрудника на строительном объекте - тем более уж прыганьем через головы!!!

 

[terkin]

Очень хочется ругаться матом....
Не можно, а НУЖНО сослаться на п 10.16 и уточнить у ЗАКАЗЧИКА категорию шва, предупредив, что по III только ВИК.
Кто Вам дал право устанавливать самостоятельно категорию сварного шва?!

Ну тут кстати и так понятно что это всяко не III категория! Ваши швы во первых не угловые а стыковые во вторых они относятся к несущим частям мостовой конструкции. И это только первая категория даже не вторая...

 

[terkin]

ООО!!!
В Техническом регламенте на КСС пишут:
КСС № 4 - способ сварки РД, труба диаметром 325 мм с V-образной разделкой кромок по типу С17 или С19.
КСС № 5 - способ сварки РД, труба диаметром 530 мм с V-образной разделкой кромок по типу С17 или С19.
КСС № 6 - способ сварки МПГ, труба диаметром 325 мм с V-образной разделкой кромок по типу С17 или С19.
КСС № 7 - способ сварки МПГ, труба диаметром 530 мм с V-образной разделкой кромок по типу С17 или С19.

Далее


Ни о каких С18 нет и слова!!!
За то в заявке на КСС (чтоб прислали на объект образцы) - С18

Что сейчас будет - пошёл я к главному сварщику

Ну вот вы выложили выдержки из техрегламента на сборку сварку при монтаже так может стоит внимательнее прочитать его раздел по контролю качества и найти там направление в своих действиях...

 

[lebensvoll]

Ну тут кстати и так понятно что это всяко не III категория! Ваши швы во первых не угловые а стыковые во вторых они относятся к несущим частям мостовой конструкции. И это только первая категория даже не вторая...

Являются I категорией

 

[terkin]

2. В первую очередь Вы должны согласовать, что работать будете по другому нормативному документу

Не требуется таких движений выполнять обычно в грамотном РД есть приписка в общих данных на листе 1.

 

[lebensvoll]

Я понимаю лишь то
Что изложено в текстах ФЗ НТД РД и т.д. - не всегда идёт как надо!!!
И достичь "как надо" под скрытым ворохом бумаг со словами (соответствия, качества) можно - но самое противное что это "можно". Не выполняется в стремлениях каждого из участников.
А ведь можем - когда захотим

Но тогда мы стоим перед тремя дорогами
- как надо
- стараться минимизировать
- ну или ай и так сойдет

Ты выбираешь или за тебя выбирают?Выбираешь ты!!!
Или все-таки не ты!?
Выбираешь ты!!!

 

[lebensvoll]

Ну вот вы выложили выдержки из техрегламента на сборку сварку при монтаже так может стоит внимательнее прочитать его раздел по контролю качества и найти там направление в своих действиях...

Ещё бы ему не быть там - есть

Тут получается и ответы сразу на несколько других моих вопросов (после первичного вопроса с темы о ПЭП и притертости +НО)
-Дефекты и их браковка "допуски"
- и то что все-таки "трубы" мы относим не как к трубам а как к конструкции

НО НЕ БОЛЕЕ

 

[Kaktus_SPb]

Не требуется таких движений выполнять обычно в грамотном РД есть приписка в общих данных на листе 1.
Посмотреть вложение 50125

Я очень за Вас рад, у меня обычно контроль вести по ГОСТ Р 55724, иногда встречается по ГОСТ 14782 и всё, на уточняющие вопросы, обычно ответ, что ты дефектоскопист, вот ты и определяй объем контроля, критерии браковки, уровень качества и т.п.

 

[ЛюкА]

Я очень за Вас рад, у меня обычно контроль вести по ГОСТ Р 55724, иногда встречается по ГОСТ 14782 и всё, на уточняющие вопросы, обычно ответ, что ты дефектоскопист, вот ты и определяй объем контроля, критерии браковки, уровень качества и т.п.

У вас наверное наработан какой-то стандартный алгоритм решения таких ситуаций?

 

[Kaktus_SPb]

У вас наверное наработан какой-то стандартный алгоритм решения таких ситуаций?

Да, я требую у заказчика официально вносить изменения в проект, если он не хочет, то, чтобы в заявке были указаны категория шва (уровень качества) и критерии браковки

 

[lebensvoll]

Да, я требую у заказчика официально вносить изменения в проект, если он не хочет, то, чтобы в заявке были указаны категория шва (уровень качества) и критерии браковки

Да я бы также сделал - если бы это была КОММЕРЦИЯ
Но увы
Я на строительной площадке ИСЛ(ИЛ) и ЛНК в структуре подрядной организации производящая строительные работы

 

[Kaktus_SPb]

Да я бы также сделал - если бы это была КОММЕРЦИЯ
Но увы
Я на строительной площадке ИСЛ(ИЛ) и ЛНК в структуре подрядной организации производящая строительные работы

Кто мешает требовать заявку на контроль от главного сварщика или инженера?

 

[lebensvoll]

Кто мешает требовать заявку на контроль от главного сварщика или инженера?

Да уж - так мы мост не построим точно!!!
Если внутри одной малой организации устраивать ТОТАЛ СПЕШИТ ФОЮ - главный сварщик сидит в офисе с главным инженером а работяги на стройке.
Учитывая озвученную Вам выше ПРОБЛЕМУ которая начинается как раз таки там именно в офисах!!!
Начало строительного процесса начинается от ИДЕИ и потом по цепочке передаётся до строительного участка.
Вся эта ИДЕЯ кого то - какая бы она там не была. Реализоваться должна на ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ истинах ФЗ НТД и т.д...
Изложена в контекстах изображена в чертежах проверена глазками и умами (всех участников) данного проекта
И передана на строительный участок.
Раз бумага передана на участок уже после этого всего - вот с такой ВОТ "Ж".
То как вы думаете - заявка применима в этой системе!?


И ещё - в режиме ТОТАЛ ЭКОНОМИИ и нехватки СПЕЦИАЛИСТОВ. Организации готовы расширять штат для того чтоб обрабатывать ЗАЯВКИ!?

Вы с прорабами на участке поговорите - он бедный уже не знает как ему успевать и журналы писать и по стройке бегать. А учитывая проблемы в кадрах - он иной раз тупо УЧИТ В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА как вязать арматуру и т. д...

Вся эта система БОЛЬНА и врача на этот диагноз найти ни как не могут. Поэтому под словом КАЧЕСТВО скрывается ФАЛЬШ - нет увы этого КАЧЕСТВА!!!

Можно лишь минималистически его создать - своими действиями

 

[ЛюкА]

Да уж - так мы мост не построим точно!!!
Если внутри одной малой организации устраивать ТОТАЛ СПЕШИТ ФОЮ - главный сварщик сидит в офисе с главным инженером а работяги на стройке.
Учитывая озвученную Вам выше ПРОБЛЕМУ которая начинается как раз таки там именно в офисах!!!
Начало строительного процесса начинается от ИДЕИ и потом по цепочке передаётся до строительного участка.
Вся эта ИДЕЯ кого то - какая бы она там не была. Реализоваться должна на ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ истинах ФЗ НТД и т.д...
Изложена в контекстах изображена в чертежах проверена глазками и умами (всех участников) данного проекта
И передана на строительный участок.
Раз бумага передана на участок уже после этого всего - вот с такой ВОТ "Ж".
То как вы думаете - заявка применима в этой системе!?


И ещё - в режиме ТОТАЛ ЭКОНОМИИ и нехватки СПЕЦИАЛИСТОВ. Организации готовы расширять штат для того чтоб обрабатывать ЗАЯВКИ!?

Вы с прорабами на участке поговорите - он бедный уже не знает как ему успевать и журналы писать и по стройке бегать. А учитывая проблемы в кадрах - он иной раз тупо УЧИТ В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА как вязать арматуру и т. д...

Вся эта система БОЛЬНА и врача на этот диагноз найти ни как не могут. Поэтому под словом КАЧЕСТВО скрывается ФАЛЬШ - нет увы этого КАЧЕСТВА!!!

Можно лишь минималистически его создать - своими действиями

Опять много текста и пустопорожних пространных рассуждений.
При том что все на самом деле просто. И как раз про то самое - оформлять результаты и вообще процедуру контроля как положено, что бы не подставляться.
Заявка на контроль должна быть. Журналы проведенного контроля тоже должны быть. И тд и тп.

Или хотя бы журнал этих заявок на контроль, в котором тот же прораб распишется.

 

[lebensvoll]

Заявка на контроль должна быть. Журналы проведенного контроля тоже должны быть. И тд и тп.

Илии хотя бы журнал этих заявок на контроль, в котором тот же прораб распишется.

По принципу - напиши сам
Сам прими
Сам дай расписать.

А если не хочешь - ну это твои проблемы)))
Ведь данная заявка нужна тебе!!!

 

[ЛюкА]

По принципу - напиши сам
Сам прими
Сам дай расписать.

А если не хочешь - ну это твои проблемы)))
Ведь данная заявка нужна тебе!!!

Ну тут два варианта - или подумать как эти рутинные формальности оформлять с минимумом усилий.
Или стать в позу, кому-то что-то на работе доказывая (когда всем на самом деле плевать абсолютно). В процессе доказывания подставляя свою задницу перед товарищем прокурором.
Потому что если что-то пойдет не так, то Прокурор вообще не поймет ход рассуждений про прораба, который бегает по объекту и учит как арматуру проволокой вязать))

 

[lebensvoll]

когда всем на самом деле плевать абсолютно

А вот это и проверим

задницу перед товарищем прокурором.

Да хорош уже "прокурором" то народ стращать!!! Не так страшен ЧЕРТ как его малюют.
А вот как раз таки за "задницу" и стоит подумать.
Но не только за ЛИЧНУЮ а за организацию в целом. Потому как начнётся если кипишь - то начнётся с верхов но ни как не с низов.
А тут Вам пжл - весь полёт уведомлений своих пониманий был изложен в письменной форме и направлен главному сварщику главному инженеру и начальнику лаборатории - с просьбой рассмотреть несоответствия и дать распоряжение о дальнейших действиях на строительной площадке
Тут плавно можно сказать - за личную переживаем но уже ракурс иной))))

 

[lebensvoll]

Заявка на контроль должна быть.

А вот мнения Коляна "что можно и обойтись" и вы оценили сей комментарий
Сообщение в теме 'Заявка на контроль' https://defektoskopist.ru/threads/zajavka-na-kontrol.7981/post-123230