Да, я так-же представляю. Кроме железнодорожников. У тех своя собственноя система аттестации и свои корочки. Как у атомнадзора. Просто центров, аккредитованных в Госстандарте по МР должно быть много. Какой-нибудь завол в горах точит детали или металлургический комбинат в тайге катает листы для моряков. И заказчик может потребовать аттестации по МР. Вряд ли один Прометей этим занимается. И вопрос-то остался, п7- это по какому документу? Если не сложно.
Да, я так-же представляю. Кроме железнодорожников. У тех своя собственноя система аттестации и свои корочки. Как у атомнадзора. Просто центров, аккредитованных в Госстандарте по МР должно быть много. Какой-нибудь завол в горах точит детали или металлургический комбинат в тайге катает листы для моряков. И заказчик может потребовать аттестации по МР. Вряд ли один Прометей этим занимается. И вопрос-то остался, п7- это по какому документу? Если не сложно.
Axel-77
Свой
Да, уже подумал над этим, заодно и по морским документам узнаю.
Может, что еще нужно будет сделать, типа паспорта моряка и т.п.
ksenmds
Бывалый
Может быть)) это в принципе также как "дефектоскопия" и "неразрушающий контроль", кому как больше по душе
ksenmds
Бывалый
Можете посмотреть "ПРАВИЛА КЛАССИФИКАЦИОННЫХ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЙ СУДОВ В ЭКСПЛУАТАЦИИ" на сайте МР есть в свободном доступе, в них должны быть требования к специалистам и организациям
Axel-77
Свой
Спасибо, интересно будет почитать.
ksenmds
Бывалый
По какому документу пока не могу сказать, помню в корочках был указан этот пункт, на работу в понедельник выйду посмотрю, может чего нарою
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Щисливый!Не в обиду,честно!
Последнее редактирование:
alexbolt
Бывалый
- Регистрация
- 17.12.2013
- Сообщения
- 117
- Реакции
- 13
Коллеги возник вопрос. Исходные данные: толщиномер Panametrics 38DL+ рс преобразователь D7908 (тот самый что позволяет мерять через покрытие). Труба 1вариант: старая номинал тощины 5, покрытие полимерная пленка (не более 2мм). 2 вариант новая тощина 10 мм, покрытие экструдированный полиэтилен толщина примерно миллиметров 3-4 мм.
Измеряем через покрытие режим Thru Coat активен и на голом металле.
В 1 случае получаем ч/з покрытие в среднем 6 мм (как будто прибор добавляет толщину покрытия) на голом металле истину - 4,5-4,7.
Во втором случае ч/з покрытие показывает 6-7 мм (вообще не пойми че) на голом металле 10 мм (истину).
Не могу понять в чем дело. И я еще не видел чтоб толщина покрытия, измеренная прибором была больше 0,4 мм.
Измеряем через покрытие режим Thru Coat активен и на голом металле.
В 1 случае получаем ч/з покрытие в среднем 6 мм (как будто прибор добавляет толщину покрытия) на голом металле истину - 4,5-4,7.
Во втором случае ч/з покрытие показывает 6-7 мм (вообще не пойми че) на голом металле 10 мм (истину).
Не могу понять в чем дело. И я еще не видел чтоб толщина покрытия, измеренная прибором была больше 0,4 мм.
а вы полагаете, что прибор сам может в этом разобраться? нет он не такой умный. надо самому указать прибору между какими импульсами измерения проводить. вот когда покрытие тонкое (в нем не происходит переотражения в виде отдельных импульсов) тогда прибор с этим сам может разобраться. там будут импульсы и от стенок трубы и от границ покрытия, даже вы сами с этим не сразу разберетесь- подумать будет надо как и что происходит, а для прибора это сложно. в этом дело, а за какие импульсы прибор цепляется вы сами можете прикинуть.
Ну позволяет - не позволяет, понятие относительное... Если измерения проводить дефектоскопом то большинство прямых преобразователей позволят вам провести измерения, анализируя и измеряя расстояния меду определенными сигналами на экране дефектоскопа.
В вашем приборе этот анализ и измерения делает алгоритм, в зависимости от формы поступающего сигнала он может и и ошибаться.
Вроде для данного типа измерения точность обеспечивается при толщине покрытия не более 1 мм.
alexbolt
Бывалый
- Регистрация
- 17.12.2013
- Сообщения
- 117
- Реакции
- 13
в лабораторных условиях добились более менее достоверных результатов снижением усиления сигнала, стало показывать верно, били через покрытие в 2 мм, однако точность замеров по основному металлу оставляет желать лучшего. Действительно скорее всего слой покрытия ограничивается 1 мм, далее точность замеров падает.
alexbolt, используйте режим "эхо-эхо" и будете получать точные результаты толщины металла.
Всегда! Не всегда мы ее правильно меряем, потому что нужно корректно установить скорость распространения УЗ колебаний и задержку распространения в призме, т.е. произвести калибровку толщиномера и проверить на калибровочном образце ступенчатого типа.
да нет, там же речь шла о измерении через слой в 4 мм и больше, а это уже толщиномеру сложно понять какой именно слой измерять. фактически иммерсионный вариант. да и время в призме для режима эхо-эхо как то не обязательно. или вы уже какой то другой случай измерения обсуждаете?
Последнее редактирование:
Для Эхо-Эхо достаточно только скорости. Часто удобнее дефектоскопом толщину измерять. В некоторых дефектоскопах удобно вгонять оба эхо в два строба изменением времени задержки в призме, не трогая остальные настройки и удобно использовать АРУ.
Для прикидки удобно считать, что скорость в ЛКП или полимерном покрытии примерно вдвое меньше чем в стали, т.е. 1 мм в покрытии по времени - примерно как 2 мм в стали. Т.е. 4 мм в покрытии примерно как 8 мм в стали. Могут быть случаи, когда время в покрытии и в стали близки. Возможно, иногда, чтобы разобраться потребуется время, опыт или удаление покрытия. И еще момент. При измерении корродированной внутренней поверхности даже первый донный "расплывается" - становится значительно шире и амплитуда падает, а второй - тем более. Точность, соответственно, падает и измерения не всегда могут получитья. Если зацикливаться и работать только на получение цифры от толщиномера, можно сильно ошибиться. Про голову забывать не стоит.
alexbolt
Бывалый
- Регистрация
- 17.12.2013
- Сообщения
- 117
- Реакции
- 13
именно. в наилучшем случае мы имеем один отраженный сигнал от поверхности покрытие-металл и второй донный от нижней поверхности металла. А если и на внутренней части трубопровода тоже покрытие (футеровка)? сколько эхо-сигналов мы получим? между какими стоит измерять истинную толщину металла? и кстати не всегда достоверно известно есть оно там или нет.
Последнее редактирование:
Фазы Вам в помощь. Тема в букварях - граница раздела двух сред, случай нормального падения. Прикиньте коэффициенты прохождения и отражения для Вашего случая, обратите внимание на знак коэффициента отражения.
Но талщиномера может не хватить. Нужен режим недетектированного сигнала, чтобы фазы сравнивать.
от футеровки ничего вы не получите, разве, что донный будет поменьше.
вот это правильно. хороший прибор, конечно, хорошо, но все одно мало.
