Кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

  • Автор темы Guest
  • Дата начала
Ответить

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
Ввод через слой жидкости 18 мм это иммерсионный или щелевой?
это иммерсионный, если не знаете почему то я могу объяснить что от чего зависит, хотя и сами разобраться сможете.
если там действительно иммерсионный, то тем хуже для контроля. Мертвая зона не меньше 5 мм, ограничение по толщине, сложно обеспечить локальную ванну, а в потолочном положении это вообще крайне сложно и нет стабильности или расход надо делать большой. преимущества только в том, что ПЭП не истирается.
А практическое знание и опыт, конечно, крепите вам это нужно.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
это иммерсионный, если не знаете почему то я могу объяснить что от чего зависит, хотя и сами разобраться сможете.
если там действительно иммерсионный, то тем хуже для контроля. Мертвая зона не меньше 5 мм, ограничение по толщине, сложно обеспечить локальную ванну, а в потолочном положении это вообще крайне сложно и нет стабильности или расход надо делать большой. преимущества только в том, что ПЭП не истирается.
А практическое знание и опыт, конечно, крепите вам это нужно.
Я тоже думаю, что 18 мм это иммерсионный. Обеспечить такую ванну достаточно просто в любом положении. Для контроля это не плохо - очень надежный контакт. Расход воды не такой уж большой, особенно, если контролируемая поверхность приличная. ПРАКТИЧЕСКИЕ знания и опыт нужно всем, и Вам тоже. На голой теории далеко не уедешь.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
Я тоже думаю, что 18 мм это иммерсионный. Обеспечить такую ванну достаточно просто в любом положении. Для контроля это не плохо - очень надежный контакт. Расход воды не такой уж большой, особенно, если контролируемая поверхность приличная. ПРАКТИЧЕСКИЕ знания и опыт нужно всем, и Вам тоже. На голой теории далеко не уедешь.
ну если знаете, что это иммерсионный ввод, то тогда знаете и его недостатки. те, что я перечислил очевидные, а вот вопрос с контактом он не такой простой как кажется с первого взгляда. и вопрос этот не теоретический, а очень даже практический. все кто работает на АУЗК знают, что просто воду из под крана (даже чистую) лить нельзя, вода должна проходит специальную подготовку. казалось бы мелочь, а никакого стабильного контроля у вас не будет.
обеспечить иммерсионный ввод в потолочном положении можно только при условии постоянного выбрызгивания воды из под мембраны, обеспечивающей локальную ванну. а это воды требует не так уж мало, если у вас с собой водовоз или место обустроено типа АУЗК, то проблем нет, а если за водой ходить приходится, то это может быть утомительно. реальный расход легко может быть больше чем ведро воды за 10 минут, если меньше, то вероятность потери контакта становится большой.
я не против такого ввода принципиально, просто он сложней обычного контактного или щелевого, ну и с точки зрения контроля похуже (хотя, не спорю, что во многих случаях этого может быть достаточно).
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
ну если знаете, что это иммерсионный ввод, то тогда знаете и его недостатки. те, что я перечислил очевидные, а вот вопрос с контактом он не такой простой как кажется с первого взгляда. и вопрос этот не теоретический, а очень даже практический. все кто работает на АУЗК знают, что просто воду из под крана (даже чистую) лить нельзя, вода должна проходит специальную подготовку. казалось бы мелочь, а никакого стабильного контроля у вас не будет.
обеспечить иммерсионный ввод в потолочном положении можно только при условии постоянного выбрызгивания воды из под мембраны, обеспечивающей локальную ванну. а это воды требует не так уж мало, если у вас с собой водовоз или место обустроено типа АУЗК, то проблем нет, а если за водой ходить приходится, то это может быть утомительно. реальный расход легко может быть больше чем ведро воды за 10 минут, если меньше, то вероятность потери контакта становится большой.
я не против такого ввода принципиально, просто он сложней обычного контактного или щелевого, ну и с точки зрения контроля похуже (хотя, не спорю, что во многих случаях этого может быть достаточно).
При контроле резервуаров расходовали 150 л воды в смену. Естественно применяли воду отстоявшуюся - это все технически просто.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
При контроле резервуаров расходовали 150 л воды в смену. Естественно применяли воду отстоявшуюся - это все технически просто.
правильно, в горизонтальном положении в час два ведра- очень терпимо. а в потолочном в несколько раз больше будет. это же столько воды где то нужно дегазировать, ну хорошо если есть где.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
правильно, в горизонтальном положении в час два ведра- очень терпимо. а в потолочном в несколько раз больше будет. это же столько воды где то нужно дегазировать, ну хорошо если есть где.
150 л воды в смену это на вертикальной стенке.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
150 л воды в смену это на вертикальной стенке.
это я описался, имел ввиду вертикальную стенку резервуара. но между горизонтальным и вертикальным положением разница может быть минимальная по расходу, хотя похуже будет. в потолочном расход самый большой, там воздух сразу же экранирует прохождение ультразвука и вытеснять его нужно очень интенсивно, с запасом. а вот в контактном варианте расход так сильно не зависит от положения ПЭП и воду специально готовит не нужно. правда, ПЭП не так долго служит.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
31.03.2015
Сообщения
2
Реакции
0
о настройках УД

;1258 написал(а):
ТОЛЩИНОМЕТРИЯ ПРОВОДИТСЯ ПО ГОСТу ПРИБОРЫ ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ АТТЕСТАЦИЮ.ПРИБОР КАЛИБРУЕТСЯ НА ЭТАЛОНЕ И МОЖНО ПРИСТУПАТЬ К ЗАМЕРАМ. ТОЛЩИНОМЕТРИЕЙ ЗАНИМАЮСЬ 36 ЛЕТ.

Здравствуйте. Обращаюсь к Вам как к специалисту с большим опытом. Помогите разобраться, суть в следующем: купили мы ультразвуковой дефектоскоп NOVOTEST УД2301, я с ходу решил освоить (думал не сложный прибор) - не получилось, завис на калибровке ПЭП по стандартному образцу СО-2. Если в помощи не откажете то напишу всё в подробно.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
https://www.youtube.com/watch?v=c9PUB4B8doo
вот видио по контролю стенки резервуара и там можно качественно понять и скорость контроля и расход воды и пр. лучше один раз увидеть, чем...
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
289
Скорость совсем низкая. Такой контроль выйдет "золотым", думая если его использовать то только в какихто супер узких целях по огромным ценам, но там вопрос с водой станет не сильно актуальным.

Кстати для аналогичного контроля возможно может есть смысл использовать ЭМА преобразователи?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
https://www.youtube.com/watch?v=c9PUB4B8doo
вот видио по контролю стенки резервуара и там можно качественно понять и скорость контроля и расход воды и пр. лучше один раз увидеть, чем...
Видимо Вы на это видио и ориентировались. На самом деле есть оборудование более современное и быстродействующее. Например LSI. Такое оборудование широко применяется при контроле корпусов судов. А на резервуарах такая точность и тотальный контроль вообще не нужны. 5 точек на лист - и хватат.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Михаил57;50418 А на резервуарах такая точность и тотальный контроль вообще не нужны. 5 точек на лист - и хватат.[/QUOTE написал(а):
Всяко бывает. Как-то диагностировали большую группу РВСов-там длительное время (2-3 года) эксплуатировали их на пол-объёма, в результате верхние и нижние пояса резервуаров почти как новые, а серёдка сгнила! Денег на новые нет, на металл-демонтаж-ремонт-монтаж тоже, в итоге продляем ресурс! Промеряли "по сетке" каждый лист на 4-5-6 поясах, отбраковывали самые плохие на замену+вертикальные рёбра жёсткости на всю высоту РВС через пол-метра по всему периметру(по расчёту) Зрелище то ещё получилось, но до замены простояли. А в общем, согласен-там можно обойтись обычными традиционными приборами, целесообразнее...
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,810
Реакции
2,561
А на резервуарах такая точность и тотальный контроль вообще не нужны. 5 точек на лист - и хватат
ИМХО на днищах маловато бывает. Иногда хочется полную картинку.
Материться, так материться. А как насчет MFL?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
ИМХО на днищах маловато бывает. Иногда хочется полную картинку.
Дык, там вообще, по правилам по 3 замера на лист делается(и то не на каждый)! Очистка-зачистка качественная необходима(пескоструйная весьма неплоха) и всё! Правда, несколько раз сталкивался с коррозией сквозной снизу(со стороны гидрофобки), 1-2 здоровенные язвины конической формы-а остальной металл листов днища в заводской окалине ещё! Электроэррозия, однако, рядом или ж/д или ЛЭП проходят(на водку дают!):mocking:
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
289
на водку дают!:mocking:
Сколько и кому дают?

А вообще для днищ лучше использовать вихретоковые/магнитные сканеры, УЗК явно пока не дорос до сплошного контроля, тем более если днище покрыто хорошим антикором.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Сколько и кому дают?

А вообще для днищ лучше использовать вихретоковые/магнитные сканеры, УЗК явно пока не дорос до сплошного контроля, тем более если днище покрыто хорошим антикором.
Еще лучше и дешевле контроль днища АЭ по технологии "Тенк Рак".
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сколько и кому дают?

А вообще для днищ лучше использовать вихретоковые/магнитные сканеры, УЗК явно пока не дорос до сплошного контроля, тем более если днище покрыто хорошим антикором.
Не, фигня эти сканеры. Погрешность измерения большая, ересь у краёв листа да и дефект такой только выявят, об который в полумраке внутри ёмкости спотыкнуться можно. Да и на кой он там сплошной скан нужен? Картинки красивые-непонятные заказчику показать чтобы? (Абстракционисты, понимаешь.....):mocking:
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,810
Реакции
2,561
вихретоковые/магнитные сканеры
=
возможно, ИНТРОН

Еще лучше и дешевле контроль днища АЭ по технологии "Тенк Рак".
Лучше, наверное, но ИМХО нифига не дешевле. Присматривались к этой технологии, общались с разработчиками. Хотели купить, но: а) доригаааа; б) самостоятельности после покупки и обучения не дают - расшифровку за собой оставляют, а это еще минус деньги.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,810
Реакции
2,561
1-2 здоровенные язвины конической формы
Этого мало? О том и речь. Ради этого и затевается сплошной контроль.
а остальной металл листов днища в заводской окалине ещё!
А может, и в ней дело? Она ведь по электрохимии - катод. В местах ее разрушения коррозия с повышенной скоростью почти гарантирована. Если бы окалину удаляли, и коррозия ровнее была.
(на водку дают!)
Это правильно и справедливо, но будем терпеть до пятницы:drinks:
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
=
возможно, ИНТРОН


Лучше, наверное, но ИМХО нифига не дешевле. Присматривались к этой технологии, общались с разработчиками. Хотели купить, но: а) доригаааа; б) самостоятельности после покупки и обучения не дают - расшифровку за собой оставляют, а это еще минус деньги.
Так это надо обучение пройти и лицензию получить. Конечно ради десятка резервуаров это делать не стоит, а если с этим ездить по предприятиям, то все окупится.
 
Сверху