Ультразвуковой контроль листового проката на предприятии-изготовителе
- Автор темы CZLDAS
- Дата начала
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Возможно и без аттестации.
Если вы работаете на опасных производственных объектах - это СДАНК или РОНКТД.
У речников свой регистр, у авиации - свой.
У ж/д своя система, у атомщиков своя.
Просто на заводе возможно достаточно обученной профессии.
Что за предприятие?
К примеру ПАО "Северсталь"
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Смотрите, для себя вы можете внутри организации делать что хотите, т.е. работать по своим внутренним стандартам. Если это требуется для рекламаций и споров, я бы уточнил у заказчика вашей продукции, что ему нужно.
Северсталь, если это горно-металлургическая кампания, то это опасный производственный объект, например, п.4 и п.7 по СДАНК.
Уточняю вопрос:
Приобрели листовой прокат в ПАО "Северсталь", в сертификате отметка о том, что лист подвергся 100% ультразвуковому контролю. По какому стандарту аттестовывался дефектоскопист, выдавший это заключение.
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 187
А может спросить в
?
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А на хрена Вам в какой системе аттестован специалист? Гораздо интереснее по каким нормативным документам он работал (оценивал степень пригодности продукции к использованию)...
Ну, и если уж очень хочется, то тогда надо спрашивать область аттестации (аккредитации) лаборатории НК...
На завод тоже постоянно приходят и листы, и квадратный/круглый прокат с сертификатами, в которых почти всегда написано "УЗК по ГОСТ .... проведён. Годен". И без подписей даже зачастую. Если нашего заказчика устраивает, то зачёт по сертификатным данным, если нет, то перепрвоеряем сами. Знать кто там где и как аттестован совершенно бесполезно и никому не нужно.
Именно дефектоскопистов с таких предприятий я и хочу спросить.
Сами проверяете по методике утверждённой на Вашем предприятии?
А есть в каком-нибудь стандарте ссылка на аттестацию специалистов по ГОСТ Р ИСО 9712?
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Аттестация специалистов в РФ - процедура добровольная, но....
Каждая отрасль вправе ужесточать требования к аттестации...
Например, в СТО ГАЗПРОМ 15-1.3-004-2023
"....4.1.2 В лаборатории НК проводят работы специалисты, аттестованные
в соответствии с требованиями ФНП в области промышленной
безопасности на ОПО и/или иных нормативных правовых актов в области
неразрушающего контроля для соответствующих классов опасных
производственных объектов, установленных в соответствии с Федеральным
законом от 21.07.1997 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных
производственных объектов", и имеющие аттестационные удостоверения
установленного образца, а также имеющие соответствующую
профессиональную подготовку, обладающими теоретическими знаниями и
практическим опытом, необходимым для выполнения работ...."
Если в отраслевых нормативных документах нет требований к аттестации специалистов и лаборатории НК, то Заказчик вправе предъявлять свои требования...
Но наверное это делается до заключения договора, а не после....
Последнее редактирование:
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Ну будет у специалиста корочка по ГОСТ Р ИСО 9712, и что?
Мне несколько раз в год звонят с просьбой научить работать аттестованного специалиста.
Бывает на сертификацию приезжают люди с немалым опытом работы, а правильно преобразователь поставить не могут (они его параллельно шву ставят)....
Мы проверяем по стандарту (обычно это какой-то ГОСТ), который указан в требованиях на изготавливаемое оборудование.
Вообще не понимаю этого зацикливания на аттестации. Да хоть без аттестации будет проведён контроль, что это меняет? А если там автоматизированная линия стоит, которая работает без участия человека, тогда что будет? Сейчас время такое, что наличие корок абсолютно ничего не значит. Тем более, что некоторые из них вообще заочно получены. И тут уж как повезёт. Вам может заготовку проверить "аттестованный ""специалист""" с кучей удостоверений и вы получите "дефектов, не превышающих допустимые нормы, не обнаружено" по факту в заготовке. А может проверить мимопроходил без корок и всё сделать настолько правильно, что к результатам не придерёшься.
Аттестация (по НК) сегодня это узаконенный способ отъёма денег у работающего населения. Ни больше, ни меньше. Знаний ни один известный мне АЦ не даёт - там запросто окажется такой крутой препод, который не знает как развёртку настраивать на приборе. Или у него есть какие-то свои способы настройки задрежки ПЭП по зарубке.
Последнее редактирование:
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
не всегда виноваты учебные и/или аттестационные центры...
Я знаю несколько центров, где знания дают, если дефектоскопист их хочет получить ....
Тут ключевое слово "известные мне". Не могу никак спорить с тем фактом, что нормальные УЦ/АЦ в стране существуют.
Но и наличие тех, кто просто клепает удостоверения за бабки, тоже не секрет ни для кого.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А у меня ключевое слово "где знания дают, если дефектоскопист их хочет получить", ни для кого не секрет, что есть конторы, которые клепают заключения без выезда на объект или на объект приезжают, околошовную зону мажут маслом и не достают дефектоскоп....
У нас на железной дороге некоторые "специалисты" обнаглели до того, что даже маслом перестали мазать....
Изготовитель листового проката делает ультразвуковой контроль по ГОСТ 22727 и ему совершенно всё равно куда поставят этот лист. Когда приезжает ко мне инспектор и я ему доказываю, что мы установили качественный лист на сосуд под давлением, то у меня спрашивают аттестацию по СДАНК. А если я установлю этот лист на атомный реактор, то аттестация уже потребуется по ПНАЭ Г или по ГОСТ Р 50.05. Вот тут и возник вопрос, пока лист на металлургическом предприятии, его какие специалисты проверяли.
Они проверяли его так, какие требования были указаны в заказе. Было указано "провести контроль по 22727", значит провели по 22727. В сертификате всё отражено, если УЗК проводился. Инспектор если такой умный, может съездить с инспекцией на листопрокатный завод и там аудит провести. А у вас в руководстве по качеству, либо в СМК на предприятии в разделе "Выбор поставщика" должно быть указано что-то типа "Поставщик выбирается при наличии у его лаборатории необходимой компетенции на проведение испытаний". Типа у вас требования к поставщику также же, как к самим себе.
А если касаться требований ПНАЭ/НП/РД и прочего барахла, то, внезапно, все эти документы по нормам сошлются на ГОСТ 22727. Потому что требования к УЗК металлопроката написаны только там. Много ли уникальных требований к проведению УЗК на листах в ПНАЭ 7-014-89 / ГОСТ 50.05.05 по сравнению с 22727 указано?
Наличие технологической карты согласованной с ГМО. А если по ГОСТу делать, то достаточно её утвердить у себя на предприятии
Похожие темы
