Если это действительно "правоприменительная" практика, то замечание ценное. Особенно для молодых...
УЗК против РК
- Автор темы fenix0000
- Дата начала
во-первых, не кислое и холодное- это спутать сложно. вот мягкое и теплое это уже адекватно и спутать легко.
теперь по сути энтого госта. я ведь это специально написал, чтобы как-то обратить внимание на смысловое содержание. вот в госте заявлена формула, а в примечании эту формулу тут же отменили. причем ее отменили до толщины эдак до 80 мм. не хило, да. зачем ее писали если ей фактически пользоваться нельзя? ну напишите проще до 135 мм - L0=10 мм, а больше 135 мм L0=20 мм и это будет понятней и без претензий на научное знание. и бумаги меньше надо и читать текст проще.
а если посмотреть вывод этой формулы, то, похоже, он будет слишком приближенным, без всякой меры, а может и хуже.
какой-то у вас личный опыт не хороший. полагаю, с вами водиться не следует- вы хорошему не научите.
ФЗ- это закон, а судья руководствуется в первую очередь законами. в отношении ГОСТ, СТО, РД и пр. тут все сложнее. все эти документы добровольные, но иногда ГОСТы в некоторых случаях являются обязательными (в тех случаях когда есть на это прямое указание в ФЗ или в подзаконных актах) и все эти нормативы становятся обязательными, если они включены в договорные обязательства.
эта игра в юристов не очень интересна, разве что для ликбеза.
Нехорошо получвется:коллега сообщает о своем опыте.И не юриста,а привлеченного судами эксперта. Если ваш опыт как судебного эксперта богаче и содержательнее - поделитесь, а мы почитаем и сделаем выводы.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
У нас на железной дороге года 2 назад всех причастных к НК рельсов попросили ознакомиться с уведомлением, в котором говорится, что в случае гибели людей или нанесения большого материального ущерба, произошедших в результате невыполнения или неправильного выполнения своих трудовых функций, работник привлекается к уголовной ответственности по статье 293 УК РФ "Халатность".....
У нас при контроле рельсов кроме ГОСТ 18576-96 действует куча СТО, ТИ, телеграфных указаний и т.п....
В ГОСТе указываются общие положения, что контролируем, как настраиваем и проверяем значения основных параметров контроля и т.п.
Но объемы контроля, периодичность, значения основных параметров контроля указываются в СТО, ТИ и т.п......
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Да, для недобросовестных дефектоскопистов я не подарок.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Здравствуйте коллега. Я не судебный эксперт. Работаю в экспертной организации и командую лабораторией ЛНК. Меня привлекают, как специалиста НК. Поэтому включают в Процесс и приходится с Делом ознакамливаться и иногода давать разъяснения судье по техническим вопросам.
да, избави Боже
а ему все равно, он на своей волне.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Мне не все равно. Я делаю свою работу качественно и добросовестно. И всех призываю к этому.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
И?
Допустим дефектоскопист не выполнил контроль, а в заключении написал, что сварное соединение соответствует требованиям (например, СП 70.13330-2012), в результате чего не забраковал сварное соединение, после чего произошло обрушение строительных конструкций (крыша рухнула) и погибли люди.....
Какой ФЗ или ГОСТ нарушил дефектоскопист?
Более сложный вопрос, контроль был проведен, но неправильно настроена чувствительность и/или выбран угол ввода. Тут как быть?
Так я и писал про привлеченного эксперта (специалиста)...
Так вот (не в первый раз уже отмечено) и хотелось бы узнать мнение юриста-профессионала по этим вопросам с разъяснениями и наглядными примерами. И, в частности, в отношении значимости нормативных документов по НК...
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Kaktus_SPb,
" 2. Предметом государственного строительного надзора в отношении объектов капитального строительства, указанных в части 1 настоящей статьи, является проверка:
(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 340-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям утвержденной в соответствии с частями 15, 15.2 и 15.3 статьи 48 настоящего Кодекса проектной документации (с учетом изменений, внесенных в проектную документацию в соответствии с частями 3.8 и 3.9 статьи 49 настоящего Кодекса) и (или) информационной модели (в случае, если формирование и ведение информационной модели являются обязательными в соответствии с требованиями настоящего Кодекса), в том числе требованиям энергетической эффективности (за исключением объектов капитального строительства, на которые требования энергетической эффективности не распространяются) и требованиям оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов;
(в ред. Федеральных законов от 23.11.2009 N 261-ФЗ, от 18.07.2011 N 243-ФЗ, от 03.08.2018 N 340-ФЗ, от 27.06.2019 N 151-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
" 2. Предметом государственного строительного надзора в отношении объектов капитального строительства, указанных в части 1 настоящей статьи, является проверка:
(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 340-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям утвержденной в соответствии с частями 15, 15.2 и 15.3 статьи 48 настоящего Кодекса проектной документации (с учетом изменений, внесенных в проектную документацию в соответствии с частями 3.8 и 3.9 статьи 49 настоящего Кодекса) и (или) информационной модели (в случае, если формирование и ведение информационной модели являются обязательными в соответствии с требованиями настоящего Кодекса), в том числе требованиям энергетической эффективности (за исключением объектов капитального строительства, на которые требования энергетической эффективности не распространяются) и требованиям оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов;
(в ред. Федеральных законов от 23.11.2009 N 261-ФЗ, от 18.07.2011 N 243-ФЗ, от 03.08.2018 N 340-ФЗ, от 27.06.2019 N 151-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Вы не ответили на оба поставленных вопроса
Особенно на второй. Допустим в проекте написано, что работы проводить по СНиП 3.03.01-87, СП 53.101-98 и ГОСТ 23118
Ну и мне кажется Вы противоречите сами себе:
А если в проектной документации касаемо неразрушающего контроля или процессов сварки нет ГОСТов, а только ".... наши РД и тем более СТО, СО и т.д."?
Последнее редактирование:
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Kaktus_SPb,
Отвечаю:
1. В проектной документации не пишут, что контроль должен выполняться в соответствии с ФЗ. НО - читайте п. 2 статьи 54 ГК: "2. Предметом государственного строительного надзора в отношении объектов капитального строительства, указанных в части 1 настоящей статьи, является проверка:
1) соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям утвержденной в соответствии с частями 15, 15.2 и 15.3 статьи 48 настоящего Кодекса проектной документации Если в проекте прописана оценка по СП 70.13330-2012, то оценка производится по СП ! Согласны ? Дефектоскопист написал "липу", должен отвечать.
2. В чем противоречие ?! Судья не разбирается в РД, СО и т.д. Он ставит конкретный вопрос: оказали или не оказали, выявленные дефекты (несоответствия) влияние на прочность конструкции ? Если исполнительная документация "липа", то ее нельзя считать таковой.
Отвечаю:
1. В проектной документации не пишут, что контроль должен выполняться в соответствии с ФЗ. НО - читайте п. 2 статьи 54 ГК: "2. Предметом государственного строительного надзора в отношении объектов капитального строительства, указанных в части 1 настоящей статьи, является проверка:
1) соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям утвержденной в соответствии с частями 15, 15.2 и 15.3 статьи 48 настоящего Кодекса проектной документации Если в проекте прописана оценка по СП 70.13330-2012, то оценка производится по СП ! Согласны ? Дефектоскопист написал "липу", должен отвечать.
2. В чем противоречие ?! Судья не разбирается в РД, СО и т.д. Он ставит конкретный вопрос: оказали или не оказали, выявленные дефекты (несоответствия) влияние на прочность конструкции ? Если исполнительная документация "липа", то ее нельзя считать таковой.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Судья и в ГОСТе Р 55724-2013 не разбирается....
Просто Вы писали
Судья если в чем не разбирается, то привлекает эксперта
"Вечер перестаёт быть томным..."
Вопрос сущностный. И не про судью.
Коллега, на этот вопрос отвечает специалист по НК? Или прочнист? Или консилиум тех и и других?
И отвечает однозначно и без тени сомнения? Прям точно (в граммах) насколько повлияли на прочность. В том числе для конструкций, подверженных случайным многоцикловым нагрузкам?
Можно с таким спецом (спецами) познакомиться?))
Причем, имеет право принять или не принять к рассмотрению результаты экспертизы. Или (противная) сторона может назадавать кучу вопросов по экспертизе и разгромить ее, если она не достаточно аргументирована или заведомо притянута за уши. Тогда и эксперта к ответственности призвать могут
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Коллеги, вы что, Гарднера начитались? Все зависит от установок, которые получил судья еще до рассмотрения дела.
Но назначить виноватым кого-то надо. Такова селеви)
И чтото мне подсказывает, что проще всего это будет сделать с специалистом по НК.
