Треклятые заклепки рядом с краем. - Страница 3 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Вихретоковый контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2017, 11:26   #21
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

Не. Разговор именно про проход узкого места. Остальная часть вокруг заклепки проходится обычно по окружности.
Думаю, придется использовать самый мелкий втп и под него налепить из смолы шаблончиков-упорчиков.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 11:29   #22
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,806
Благодарил(а): 372 раз(а)
Поблагодарили: 725 раз(а)
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
Не. Разговор именно про проход узкого места. Остальная часть вокруг заклепки проходится обычно по окружности.
Думаю, придется использовать самый мелкий втп и под него налепить из смолы шаблончиков-упорчиков.
А во что будут упираться упорчики, если заклепка впотай
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 18:54   #23
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 512
Благодарил(а): 60 раз(а)
Поблагодарили: 205 раз(а)
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
Заклепка рядом с краем. Контроль - вокруг заклепки.
Как близко расположен край и каков диаметр зоны контроля (диаметр рабочего конца у «карандаша») и еще – какие втп имеете от Константы…
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 12:11   #24
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

Заклепка считай 4мм диам, до края 4-6 мм. Лист 1мм. Дюраль.
Втпшки самые обычные, карандаши на алюминий. Зона у них милиметра 3, наверное. Кажется 0.7мгц.
--------
Упорчик в щель между листами. Зазорчик чахлый конечно - но все лучше чем есть.

Последний раз редактировалось Спайчилло; 06.07.2017 в 12:14.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 20:35   #25
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 512
Благодарил(а): 60 раз(а)
Поблагодарили: 205 раз(а)
Репутация: 205
По умолчанию

Почему спросил – полагаю, что настройку чувствительности проводите на образце с дефектом вдали от края, а т.к. размер зоны контроля у «карандаша» и расстояние до края примерно одинаковы, да и диаметр эквивалентного контура вихревых токов на листе в том же «габарите», то идти по пути миниатюризации втп, порой довольно дорогое удовольствие. Может быть в этом случае, дешевле подойти к контролю, поиграв методически: т.е. настройку чувствительности проводить по образцу с дефектом/трещиной, расположенным на таком же расстоянии от края, при котором будет проведен контроль «карандашом». При этом, обратив внимание как писал AlexG-Altek:… «если ВТП фиксированный и определенного типа, то играться с частотой и по комплексной плоскости постараться добиться разброса угла при приближении к краю и при пересечении дефекта. Это самое очевидное, что приходит в голову» http://defektoskopist.ru/showthread.php?t=8421
Край, собственно, - это «бесконечная» трещина аховой глубины, которая простирается по нормали к радиальной трещине заклепки, предположим, что фазовый сдвиг между двумя сигналами, т.е. от края и радиальной трещины на комплексной плоскости будет присутствовать. Как проверить. Во-первых, или на листе дюраля наносим пазы, равные трещине. Один вдали от края листа, второй у виртуальной заклепки на расстоянии от края листа равном, как это по факту на объекте (т.е. перемычке)… Далее «шныраем карандашом»: сначала на первом, фиксируя на комплексной плоскости прибора фазовый сдвиг (фазовый угол сигнала), ну и амплитуду не забываем. Плюс «шныраем карандашом» по траектории виртуальной заклепки у края листа на расстоянии как это по факту на объекте, т.е. перемычке. Опять же фиксируем фазовый угол, амплитуду. Затем переходим на второй паз у виртуальной заклепки и краем листа, и также «шныраем карандашом», разнося фазовращателем сигналы на как можно больший угол между ними, следим также за амплитудой…Второй вариант - обратиться к AlexG-Altek, чтобы поиграл с программой. Пока с ваших слов была предпринята отстройка только по амплитуде:.. «да - приходится делить на две зоны - сначала дугами вокруг заклепок, а потом по перемычкам…приходится по нескольким заклепкам находить тот минимальный писк, и ставить по нему асд»… Вот и любопытно как ведет себя фаза сигнала при этом? Например, при контроле нержавеющих теплообменных труб в первую очередь анализируют фазовый угол сигнала, определяя тем самым на какой поверхности расположен дефект (нар или вн) амплитуда на втором плане…
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2017, 18:35   #26
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

На листах в 99% случаев трещины сквозные. Почему-то уверен что для вихрей они равны краю.

-----------
Раз уж разовор пошел за методическое решение: вот (кому интересно) - задачка.
Прибор с однопараметровой индикацией (т.е. без компл.плоскости). Край листа ведет к увеличению сигнала (зона 4мм). Заклепка тоже (тоже 4мм). И трещина тоже (тоже 4)..
Между краем заклепки и краем листа 6мм.
Проходим ровно между закл. и краем.
Что делать?
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 08:59   #27
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,806
Благодарил(а): 372 раз(а)
Поблагодарили: 725 раз(а)
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
На листах в 99% случаев трещины сквозные. Почему-то уверен что для вихрей они равны краю.

-----------
Раз уж разовор пошел за методическое решение: вот (кому интересно) - задачка.
Прибор с однопараметровой индикацией (т.е. без компл.плоскости). Край листа ведет к увеличению сигнала (зона 4мм). Заклепка тоже (тоже 4мм). И трещина тоже (тоже 4)..
Между краем заклепки и краем листа 6мм.
Проходим ровно между закл. и краем.
Что делать?
Ну если трещина 4 мм - браковать однозначно.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2017, 22:16   #28
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

Спасибо, капитан Очевидность
Я к тому что надо вычесть влияние края И (!) влияние заклепки из сигнала. В этом случае наличие сигнала будет равно тому что есть кроме края и заклепки - то есть трещине.
В случае с Константой можно просто сбалансироваться на чистом бездефектном, потом запомнить цифры сигнала от края 3мм (середина между краем и закл), потом запомнить в зоне 3мм от закл. Сложить цифры. Найти зону с такой цифрой, например двигая втп еще ближе к краю. Сбалансироваться там. Бинго. Асд поставить по плоскому образцу по прорези соотв. искомой.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 12:52   #29
AlexG-Altek
Бывалый
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 350
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а)
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
На листах в 99% случаев трещины сквозные. Почему-то уверен что для вихрей они равны краю.
Совершенно не однозначно... Точнее сказать - это точно не так. Сквозная трещина и край на комплексной плоскости ведут себя по разному. Так, например, край больше влияет на амплитуду, а сквозная трещина приводит в большей степени к изменению фазы. Да, амплитудная составляющая тоже будет, но фазовая будет доминировать. Проблема в том, что активные ВТП от Константы (по крайней мере те, с которыми мне приходилось работать) не позволяют разделить сигнал на амплитудную и фазовую составляющие... Если я не прав, Паша, поправь меня...
AlexG-Altek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 12:56   #30
AlexG-Altek
Бывалый
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 350
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а)
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
Раз уж разовор пошел за методическое решение: вот (кому интересно) - задачка.
Прибор с однопараметровой индикацией (т.е. без компл.плоскости). Край листа ведет к увеличению сигнала (зона 4мм). Заклепка тоже (тоже 4мм). И трещина тоже (тоже 4)..
Между краем заклепки и краем листа 6мм.
Проходим ровно между закл. и краем.
Что делать?
Если дадите дефектный образец, то я бы поиграл. Но без КП здесь вряд ли что-то получится.
AlexG-Altek вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МОНОСКАН-3 - XRS-3 Александр Радиографический контроль 102 06.07.2015 12:20
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
Степень объективности регистрируемых результатов ультразвуко admin Статьи о дефектоскопии 1 17.11.2012 19:14


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.