как Вы думаете, откуда они в этом приложении взялись?этот п.5.2 вроде не запрещает использовать приложение 8
как Вы думаете, откуда они в этом приложении взялись?этот п.5.2 вроде не запрещает использовать приложение 8
5.2. Нормативы качества по результатам УЗК определяются действующей на момент проведения контроля руководящей нормативно-технической документацией (РД, ПКД, ТУ, ПК). Если специальные нормативы для конкретного контролируемого сварного узла отсутствуют, допускается руководствоваться нормами РД 34.15.027-93 (PTM-1c-93), приведенными в Приложении 8.в п.5.2 изложено, где эту оценку качества искать.
, виноват, не то я написал... В исходнике авторы ссылаются на РТМ
спасибо, подумаю ))aav59ru, возьмите для Вашей инструкции положения из ОП 501-75 или ОСТ 36-75-83 в плане определения "дельта эль нулевое". В этих документах оно определено четко и точно. Никаких тебе "ненаправленных отражателей" или мытарств с расчетами.
Приложение 8 ссылается на РТМ-1с 93 года.как Вы думаете, откуда они в этом приложении взялись?
Вот и возникает парадокс. в ведомственном документе нет норм на 5 мм, а в РТМ они есть, нои ещё бракуют по нормам для 8мм
, а не технологических трубопроводов. И на каком основании энергетические нормы под нефтехимию подтягивать? Впрочем, сейчас под технологические трубопроводы много чего подтянули. И ведь в УЗК всегда так было. Каждый составитель ведомственных НТД свои нормы браковки и границы применимости изобретал. А помните приложение к ГОСТ 14782, где ступени размера и частоты дефектов были и которыми так никто и не стал пользоваться.применяющиеся при монтаже и ремонте энергетического оборудования и трубных систем котлов и трубопроводов.
Формально они просто не имеют права проводить этот УЗК. И, опять же формально, именно у дефектоскопистов могут быть большие неприятности из-за этого нарушения. Поэтому и предлагал ранее прикрыть тылы бумажками. И я не уверен, что применение норм из ОП/РТМ так уж необходимо и не будет жестче требуемого. Возможно, там своих норм на 8 и для 5 достаточно. Впрочем, лучше - не хуже. Пусть сварщики стараются. Но нормы и границы применимости надо узаконить А статью почитать хочетсяи ещё бракуют по нормам для 8мм
Не, ну а с другой стороны-разве трубопровод транспортирующий те-же пар и гор. воду не может быть технологическим? А в РТМ-1С есть нормы и для ВиК(водоснабжение и канализация) и газопроводов и др. которые были подведомственны и нет ГГТНу. Вполне разумные вменяемые нормы, по-моему. А ныне сплошная казуистика, однако...Статью тоже-бы прочёл с удовольствием...Вот и возникает парадокс. в ведомственном документе нет норм на 5 мм, а в РТМ они есть, но , а не технологических трубопроводов. И на каком основании энергетические нормы под нефтехимию подтягивать? Впрочем, сейчас под технологические трубопроводы много чего подтянули. И ведь в УЗК всегда так было. Каждый составитель ведомственных НТД свои нормы браковки и границы применимости изобретал. А помните приложение к ГОСТ 14782, где ступени размера и частоты дефектов были и которыми так никто и не стал пользоваться.
Формально они просто не имеют права проводить этот УЗК. И, опять же формально, именно у дефектоскопистов могут быть большие неприятности из-за этого нарушения. Поэтому и предлагал ранее прикрыть тылы бумажками. И я не уверен, что применение норм из ОП/РТМ так уж необходимо и не будет жестче требуемого. Возможно, там своих норм на 8 и для 5 достаточно. Впрочем, лучше - не хуже. Пусть сварщики стараются. Но нормы и границы применимости надо узаконить А статью почитать хочется
По- моему, да и по мнению некоторых здешних сотоварищей - тоже, но "есть один нюанс" - наличие утвержденных ведомственных НТД, в которых, пусть, мягко говоря, не вполне обоснованно, но прописаны и граничные условия, то есть минимальная толщина, и браковочные критерии. Вот если бы этих документов не было, тогда РТМ проканал бы по-полной. Нарушая требования ведомственных НТД, можно и в бубен огрестиВполне разумные вменяемые нормы, по-моему.
Не, "Воздухоплавание и Космонавтика" :drinks:ВиК(водоснабжение и канализация)
Надо не дефектоскопистов, а составителей такой НТД критиковать. Но, по-буквоедски, если дефектоскопист выполнил контроль толщины 5 мм, а по "правильному но своему" НТД контроль от 8 мм, то неправ дефектоскопист.
У меня нельзя в большинстве случаев! Не забывайте ещё ограничение по диаметру в "технологии" от 200мм. А маленькие толщины обычно на маленьких диаметрах. Да, и ещё "нержавка", в химии её полно! А все РД на тр-ды на чернуху рассчитаны! Вот и мучаюсь...Т.е. если по-буквоедски можно и 5мм контролировать
У меня нельзя в большинстве случаев! Не забывайте ещё ограничение по диаметру в "технологии" от 200мм. А маленькие толщины обычно на маленьких диаметрах. Да, и ещё "нержавка", в химии её полно! А все РД на тр-ды на чернуху рассчитаны! Вот и мучаюсь...
Есть еще действующая инструкция РДИ 38.18.016-94 Инструкция по ультразвуковому контролю сварных соединений технологического оборудования.
...а еще были Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов (ПБ 03-585-03)Есть же еще "Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов", утвержденные приказом от 27.12.2012 № 784.
их там никогда и не было... )))И меня теперь интересует вопрос такой:
куда из ГОСТа, РДИ и РБ делись толщина 11 и 19
их там никогда и не было... )))
Уже не помню, откуда это взялось, но СОПы всегда заказывали через 2 мм (6, 8, 10, 12, 14 ...) и т.д. Считалось, что этого вполне достаточно для настройки.в ГОСТ 8734 (трубы стальные бесшовные холоднодеформированные) 19мм действительно нет, но в других то есть... И тем более 11мм!
...тандем как настраивается? так же как и обычный ДАК? Я взял блок с 4-мя боковыми плоскодонными сверлениями с торца, диаметром 6 мм перпендикулярно поверхности ввода. У меня будет 4 зоны. А как строить чувствительность? Брать как ДАК, 4 точки фиксировать и сохранять кривую? Не понимаю. По стандартам пошуршал, 16826-2016 настройку описывает, но про то как фиксировать точки, я там ничего не нашёл. Или я чего-то не понимаю!?
Для информации: я работал только на USM36, и работал только на ДАК - боковые сверления, контроль выполнял только сварных соединений. Опыта на других способах настройки нет совсем. Поэтому не исключаю такой вариант, что для кого-то мой вопрос может показаться слишком элементарным. Ну, что сделаешь, учиться никогда не поздно.
Спасибо.
А не настраивается DAC для тандема. В этой схеме нет зависимости от положения отражателя. У вас 4 отражателя на разной глубине. Настраиваетесь на первый отражатель и этот уровень у вас браковочный (или опорный это не важно для настройки)- все вы настроили чувствительность для первой зоны. Сканируете свой шов при этой настройке и соответствующим положением ПЭП относительно друг друга. Потом переходите ко второй зоне. настраиваетесь точно также на отражатель второй зоны и при этой чувствительности проводите контроль второй зоны. Потом 3 и 4.Раз уж, беседа по этой теме затянулась, то у меня возник ещё один вопрос. Я эти пару дней продолжал писать свою работу. И сегодня описываю настройку чувствительности. Я без всяких проблем подробно описал как построить ДАК на боковых сверлениях. Т.е. пошаговая инструкция, находим максимальный пик, фиксируем точку, проделываем так ещё на несколько точек, нажимаем "record" в меню дефектоскопа (USM36), наша кривая записана, можем поменять на TCG, если хотим прямые "полоски".
Сейчас подошёл к настройке метода тандем и застрял, не могу понять, тандем как настраивается? так же как и обычный ДАК? Я взял блок с 4-мя боковыми плоскодонными сверлениями с торца, диаметром 6 мм перпендикулярно поверхности ввода. У меня будет 4 зоны. А как строить чувствительность? Брать как ДАК, 4 точки фиксировать и сохранять кривую? Не понимаю. По стандартам пошуршал, 16826-2016 настройку описывает, но про то как фиксировать точки, я там ничего не нашёл. Или я чего-то не понимаю!?