Дефект или нет ?

[Alex Alex Sander]

Как минимум

@lebensvoll обратите внимание, здесь n для 70 не просто между 0,7 и 0,8 , а еще и смещен чуть ближе к 0,8!)) Вот вам развлечение еще страниц на 7 отдельной темы

 

[astrut]

Ведь как я понимаю других формул для подсчёта эквивалентной площади для "зарубки" - нет!!!

"А что, другой рифмы к слову "выборы" нет?" (с) "День выборов"

 

[Зайдуллин РИшат]

И как вы понимаете - ни как
В виду того что я в начале пути подбора размера зарубки - уже совершаю ошибку по эквивалентной площади ((((
О каких дальнейших настройках и сравнениях можно вести диалог!?
Можно лишь прекрываться погрешностями процентами и т. д. Которые в свою очередь к самой настройке не относятся - а вот при оценке на контроле, да - согласен.
Хотя и при настройке если произвести многоразовые измерения настройки - можно выявить погрешность и проценты этих измерений - даже у одного оператора (который в свою очередь в будущем может их минимизировать)!

В приложении Е Вашего НТД приведены размеры "зарубки", указаны параметры ПЭП для толщин от 6 до 10мм. Как можно ошибиться ? Для других толщин представлены НО с баковыми отверстиями. Я бы не парился, а настраивался с ВРЧ. С этими вашими SKН гораздо проще ошибиться. Напишите ТК с использованием ВРЧ, подпишите у главного инженера и работайте спокойно.

 

[lebensvoll]

В приложении Е Вашего НТД приведены размеры "зарубки", указаны параметры ПЭП для толщин от 6 до 10мм. Как можно ошибиться ? Для других толщин представлены НО с баковыми отверстиями. Я бы не парился, а настраивался с ВРЧ. С этими вашими SKН гораздо проще ошибиться. Напишите ТК с использованием ВРЧ, подпишите у главного инженера и работайте спокойно.

Может быть в другом приложении!?

Для других толщин представлены НО с баковыми отверстиями

А я не могу использовать "зарубки" для других толщин!?

 

[lebensvoll]

@lebensvoll обратите внимание, здесь n для 70 не просто между 0,7 и 0,8 , а еще и смещен чуть ближе к 0,8!)) Вот вам развлечение еще страниц на 7 отдельной темы

Да проблема не в количестве страниц - тут обсуждаемого
А все таки в точном значение коэффициента N при подсчете эквивалентной площади....

А так я могу долго общаться хоть на 100 страниц ((((
Только ясности от этого не будет

 

[lebensvoll]

"А что, другой рифмы к слову "выборы" нет?" (с) "День выборов"

И вас с праздником...

Они выбрали за нас ((((( выпустив в свет этот ГОСТ 55724

 

[Зайдуллин РИшат]

Может быть в другом приложении!?

А я не могу использовать "зарубки" для других толщин!?

1. А мы с Вами про какой документ говорим: СТО-ГК "Трансстрой"-012-2018 ?
2. Можете и "зарубку", но что вам мешеет сделать НО с боковым сверлением. это проще и надежнее.

 

[lebensvoll]

1. А мы с Вами про какой документ говорим: СТО-ГК "Трансстрой"-012-2018 ?

Вы просто использовали старый норматив и приложение Е

В приложении Е Вашего НТД приведены размеры "зарубки",

Поэтому и поправил потому как оно И3. И4. И5 сейчас

2. Можете и "зарубку"

но что вам мешеет сделать НО с боковым сверлением. это проще и надежнее.

Этож какой брусок нужно на 40 толщину или же на 50 мм ((((( - если использовать

НО с боковым сверлением

Да - можно по СО-2 произвести настройку
Взять с собой на контроль SKH диаграмму и при каждом обнаружении выявленного дефекта вводить поправочный коэффициент чтоб оценить найденный дефект
Можно пойти другим путем - взять V2 настроить АРД - но я же должен буду произвести проверку настройки

Кстати а АРД - диаграмма скорректирована по СОПу с отражателем для которого известна эквивалентная площадь?

Вроде как для DAC проверку/корректировку можно не проводить )))) - тогда отработать по ней. Но нужен НО а какой лучше будет ))))) - и мы вновь возвращаемся БЦО или зарубка
И да да это все можно если

Напишите ТК, подпишите у главного инженера и работайте спокойно.

ВЕДЬ ТАК!?
Главное ведь соблюсти оценку эквивалентной площади 2кв.мм или она там 3кв.мм

 

[lebensvoll]

Да - можно по СО-2 произвести настройку
Взять с собой на контроль SKH диаграмму и при каждом обнаружении выявленного дефекта вводить поправочный коэффициент чтоб оценить найденный дефект

Хотя тут когда то был один подобный диалог в котором
Мы подготовили пособие по SKH
Но я так пока и не ответил - думаю еще успею - возможно что то упростили с работой по SKH

 

[Зайдуллин РИшат]

Хотя тут когда то был один подобный диалог в котором
Мы подготовили пособие по SKH
Но я так пока и не ответил - думаю еще успею - возможно что то упростили с работой по SKH

Главное, что мы друг друга поняли.

 

[lebensvoll]

Главное, что мы друг друга поняли.

Но с расчетом эквивалентной площади "зарубки" и значением N - нужно что то делать )))) в ГОСТ 55724

Как минимум

Чтоб потом и в других НТД были тогда или пересмотрены эти графики или размеры зарубок ну или ГОСТ 55724 нужно
СЖИГАТЬ

 

[astrut]

ГОСТ 55724 нужно
СЖИГАТЬ

"Рукописи не горят" (с)
Кто-то хочет сжечь 55724, а кто-то в соседней теме 16809

 

[lebensvoll]

Как минимум

А теперь можно вопрос!?

Какой норматив указан - на момент создания данного СТО, верно!
Значится ведь данный СТО должен быть пересмотрен - ну по нормальному ведь ГОСТ 14782 Утратил силу в РФ (С 01.07.2015 применение ГОСТ 14782-86 в качестве национального стандарта РФ прекращено.
Взамен него ГОСТ Р 55724-2013)
И действует ГОСТ 55724

Как быть!?
Или тогда раз в данном СТО указывается не действующий нормативный документ - то нужно руководствоваться ведь действующим на территории РФ

Да и указанный ГОСТ 14782 имеет вообще отличительный график значения N с СТО
как они так график свой преобразовали (так еще и значения не бьются)

 

[Зайдуллин РИшат]

lebensvoll
Скажите. а где вы аттестуетесь по УК ?! Может зададите подобный вопрос в учебный центр ?!

 

[lebensvoll]

Может зададите подобный вопрос в учебный центр ?!

Обязательно зададим - если решим продлевать этот путь

 

[astrut]

Значится ведь данный СТО должен быть пересмотрен - ну по нормальному ведь ГОСТ 14782 Утратил силу в РФ (С 01.07.2015 применение ГОСТ 14782-86 в качестве национального стандарта РФ прекращено.
Взамен него ГОСТ Р 55724-2013)
И действует ГОСТ 55724

Как быть!?

Забить.
Обоснование: Sп= N*Sу. Коли по Новому Завету N немного больше, стало быть, контроль будет чуть-чуть жестче, а жестче - не мягче, да и чуть там невелико, и вообще, не амплитудой единой

 

[lona53]

"А что, другой рифмы к слову "выборы" нет?" (с) "День выборов"

А мне как-то ближе:
"— Скажите, дорогой... — это вы съели мою курицу? Ведь верно? Ведь правильно?
...
— Да, — сдержанно сказал Остап, — я ее съел.
— Вот спасибо! — неожиданно воскликнул Гаргантюа."

 

[lebensvoll]

Забить.
Обоснование: Sп= N*Sу. Коли по Новому Завету N немного больше, стало быть, контроль будет чуть-чуть жестче, а жестче - не мягче, да и чуть там невелико, и вообще, не амплитудой единой

.
Но значение то N большая часть то берёт из старых нормативов
А это уже другая ведь картина!?
Ди из нового не особо правильно - а как правильно!?

 

[lebensvoll]

Коли по Новому Завету N немного больше, стало быть, контроль будет чуть-чуть жестче,

Доброе утро
А не мягче, раз площадь увеличивается зарубки!?
А оценочная площадь остаётся без изменений 3кв.мм или 2кв.мм
Хотя можно через 20log произвести пересчёт и ввести поправку - но об этом ведь тоже нет ни слова воообще

 

[Kaktus_SPb]

......ну по нормальному ведь ГОСТ 14782 Утратил силу в РФ (С 01.07.2015 применение ГОСТ 14782-86 в качестве национального стандарта РФ прекращено.
Взамен него ГОСТ Р 55724-2013)
И действует ГОСТ 55724

Да ну, почитайте

https://defektoskopist.ru/threads/pomogite-s-nastrojkoj-chuvstvitelnosti.4990/page-2#post-90525

Кстати, а как Вы будете контролировать швы с конструктивным непроваром по ГОСТ Р 55724-2013?