кто-нибудь может подтвердить: 20 log (А0/А1)=20 log (Sэкв 0/Sэкв 1) ?

Ответить

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
т.к. нам необходимо учитывать БЗ, то попутно возникают вопросы относительно РС ПЭП
Страхи БЗ при импульсном возбуждении преувеличены. Присмотритесь к мертвой зоне и РШХ прямого совмещенного при интересующем вас возбуждении и усилении. За пределами этой зоны РС вряд ли даст вам какие-то существенные преимущества перед совмещенным
 
  • Нравится
Реакции: ilia

ilia

Бывалый
Регистрация
20.03.2015
Сообщения
61
Реакции
5
4. РС обычно неплохо работает до 1/2 фокуса, ну 1/3 или 1/4. И по мере износа призм ближняя граница (не зона, а граница) становится дальше
По п.4 интересно. Фокус мы по углу пьез соответственно определяем. Фокус на картинке получается на расстоянии 10 мм, т.е. 1/2 фокуса это 5мм? Или я не правильно понимаю. По практике могу сказать , что контроль РС у нас до 50 мм (Al) . Да , я замечаю , сигнал от донного в начале растет до определенной глубины (10-15 мм), потом постепенно начинает затухать
 

ilia

Бывалый
Регистрация
20.03.2015
Сообщения
61
Реакции
5
Страхи БЗ при импульсном возбуждении преувеличены. Присмотритесь к мертвой зоне и РШХ прямого совмещенного при интересующем вас возбуждении и усилении. За пределами этой зоны РС вряд ли даст вам какие-то существенные преимущества перед совмещенным
А вы где по узк обучались, если не секрет.? Мне интересно, какие у нас сейчас кафедры вообще по этой теме готовят . Вроде как ПГУПС себя позиционирует как теоретики
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
потом постепенно начинает затухать
Давайте по терминам договоримся, чтобы понимать правильно. Затухание в нашем случае - свойство объекта контроля. Уменьшение сигнала определяется не только затуханием. Давайте пока про затухание не будем. Амплитуда сигнал от расстояния будет изменяться и в среде с нулевым затуханием.
Фокус на картинке получается на расстоянии 10 мм, т.е. 1/2 фокуса это 5мм? Или я не правильно понимаю. По практике могу сказать , что контроль РС у нас до 50 мм (Al) . Да , я замечаю , сигнал от донного в начале растет до определенной глубины (10-15 мм
На картинке да, около 10 мм. На практике фокус РС можно просто прикинуть. Поставили на образец из того же материала толщиной милиметра 3-4 и посмотрели, какой по счету донный имеет максимальную амплитуду. Если пара донных имеет примерно одинаковую амплитуду, фокус где-то между ними
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,461
Реакции
322
...связаны с оценкой...
Вот почему спрашивал.
В УЗК можно давать оценки, используя формулы. Только к таким оценкам сначала тихо "подъезжает" куча ограничений на использование (не только БЗ), а потом особо дотошные выясняют, что "как-бэ корректный" расчет далеко не всегда совпадает с экспериментом...
Это не к тому, что ничего не надо прикидывать, а к тому, что надо хотя бы приблизительно представлять цену такого "прикида".
И для практических целей, наверное, лучше всего подход качественный: эскиз в лучевом приближении (как, собственно, на картинке из букварика); прохождение в задержке (для РС, кстати на вашем рисунке РС нарисован по задержке неправильно) - преломление - отражение от несплошности ("перемножение" по dea135) и далее ...
А глубокое "залезание" в физику и математику распространения упругих колебаний весьма "разочаровательно":
1.Требуется оч. серьезная подготовка сначала по этим двум наукам.
2. А после преодоления п.1 выясняется, что расчеты (модели) могут быть очень красивыми (даже изящными) но к практике УЗК иметь отношение очень отдаленное.
Так что работа с КСО как-то, видимо, надежнее.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
На практике до 1/2 фокуса возрастает, на 1/2 максимум, и далее немного падает до фокуса, на фокусе самый минимум, потом снова возрастает.
Можно заметить это на расстояниях до фокуса, и то это незначительно. Чаще всего "кривой" прижим датчика дает большую величину ослабления. После фокуса такая вола уже незначительна и можно вообще не обращать внимание.
С учетом, что фокус в РС ПЭП обычно близок к поверхности (от 4 мм до 20 мм чаще всего), то данную особенность необходимо учитывать только при контроле листов малой толщины. Но на такие объекты и ПЭП используются (почти всегда) специализированные. А в них фокус очень близок к поверхности. Так что на практике не заморачивайте себе голову и настраивайтесь при работе с РС ПЭП только по образцам. Тем более, что РС ПЭП имеют особенности по температуре. Это тоже оказывает влияние, особенно в диапазоне от +5 до -5 градусов.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,479
Реакции
488
Тем более, что РС ПЭП имеют особенности по температуре. Это тоже оказывает влияние, особенно в диапазоне от +5 до -5 градусов.
А что за интересные особенности такие?
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
При температурах выше +5 градусов настройка достаточно стабильна. Ну немного выше чувствительность, ну немного ниже. Изменение почти линейное. А вот в диапазоне от -5 до +5 линейной стабильности нет. На пару градусов изменение - чувствительность на толщине в 200 мм может прыгнуть на 5 дБ. Правда на такие величины очень редко, но бывало. Причем четко проявлялось только весной и осенью и примерно в этом диапазоне температур.
После лет пяти таких наблюдений мы обратились к нескольким производителям ПЭП. Ответила только парочка. По их мнению виноват в данной проблеме материал призмы и особенности конструкции РС ПЭП. На наклонном призма хоть и зависит от температуры, то скачки сглаживаются формой луча и графиком распостранения излучения. А в РС эти особенности выражены более ярко и дают себя знать.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
А вот в диапазоне от -5 до +5 линейной стабильности нет.
Ржевский едет в поезде. Он в купе на верхней полке, внизу беседуют две дамы:
– Вы знаете, а ведь яйца от серебра чернеют!
– Да что вы!
– Правда! Я вот позавчера положила с яйцами серебряную ложечку и – что вы думаете? – почернели!
"Век живи – век учись" – подумал Ржевский, перекладывая серебряный портсигар из кармана брюк в нагрудный…
 

ilia

Бывалый
Регистрация
20.03.2015
Сообщения
61
Реакции
5
Вместе с граничными условиями. Вы про них слегка упомянули, я немного дополню и жути нагоню.
- Глубина залегания отражателей не менее примерно 3 БЗ.
- Эквивалентный диаметр отражателя не более примерно 1/3 ширины пучка.
Есть математика и есть физика. Математика работает при соблюдении граничных условий физики. Посмотрите на обобщенную АРД в логарифмических координатах, возможно, станет понятно. В некоторых учебниках, например Крауткремеров, эта обобщенная АРД нарисована только отрезками прямых с соответствующими ограничениями
В книге "Ультразвуковой контроль дефектоскопы, нормативные документы,стандарты по УЗК" (Киев 2006:oops:) нашел, что допускается настройка чувствительности по плоскодонным отражателям, площадь S которых отличается от регламентированного значения, по формуле 20 log (Sэкв 0/Sэкв 1) ?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
В книге "Ультразвуковой контроль дефектоскопы, нормативные документы,стандарты по УЗК" (Киев 2006:oops:) нашел, что допускается настройка чувствительности по плоскодонным отражателям, площадь S которых отличается от регламентированного значения, по формуле 20 log (Sэкв 0/Sэкв 1) ?
В некоторых НТД еще и границы такого пересчета пишут, например,+/- 12 дБ. Но, на всякий случай: а) посмотрите на АРД своего ПЭП; б) загляните в свой НТД. А он такое допускает? А в нем, вообще, про ПДО что-нибудь написано?
В УЗК надо быть очень внимательным к граничным условиям. Там их много
 
  • Нравится
Реакции: ilia
Сверху