Стальные строительные конструкции. Эквивалентная площадь дефекта.

[ЛюкА]

Инструкцию на контроль по сути должен делать начальник лаборатории - так ведь!?
А дефектоскопист уже на основании этой инструкции (которая создана была согласно РД на объект) - создать ТК.
Так - ведь!?

Инструкцию должен утверждать 3-й уровень. А написать - может любой "литературный негр" от НК. Вы можете написать, а прочитает, подкорректируем и подпишет - какой-то другой специалист. Ваша лаборатория его может нанять на недельку, по договору подряда, например.
Это если в лабе нет своего специалиста 3-го уровня.

Техкарты может писать любой специалист 2-го уровня. Утверждать - начлаб, или бывает что Главный инженер подписывает, хотя не очень понятно каким образом он относится)

 

[lebensvoll]

Инструкцию должен утверждать 3-й уровень. А написать - может любой "литературный негр" от НК. Вы можете написать, а прочитает, подкорректируем и подпишет - какой-то другой специалист. Ваша лаборатория его может нанять на недельку, по договору подряда, например.
Это если в лабе нет своего специалиста 3-го уровня.

Техкарты может писать любой специалист 2-го уровня. Утверждать - начлаб, или бывает что Главный инженер подписывает, хотя не очень понятно каким образом он относится)

Если наша организация будет нанимать по договору подряда - специалиста!!!
То значится лаборатория не квалифицирована - я верно понимаю!?
И в век экономии всюду и во всём - организация тратить денег не будет.

Главный инженер как раз таки имеет не посредственную и главную роль в иерархический цепочке структурной организации

 

[ashas_2]

Так вырабатывается опыт.

Думаю, что Вы ошибаетесь

 

[lebensvoll]

Думаю, что Вы ошибаетесь

Ну это как и с инструкцией)))) той которую разработал дефектоскопист 2-го уровня для подписания ее 3-м уровнем и согласованием с участниками контроля.
ВЫВОД - думал что вроде всё учёл а другие не согласились Или не вдумчиво прочитали и подписали и по факту - получили не качество. А действовали согласно ТК и инструкции.
А проверяющий и принимающий действует не только согласно согласований - но и согласно договора. А там основное требование качество согласно действующих НТД и ФЗ и тд

Это как и в законодательстве - как дышло.

 

[ЛюкА]

Если наша организация будет нанимать по договору подряда - специалиста!!!
То значится лаборатория не квалифицирована - я верно понимаю!?

Вы упорно желаете видеть что-то своё, вместо того что русским по белому написано.

Это значит, что в вашей лаборатории возможно нёс специалиста 3-го уровня по УЗК. Если такой специалист есть - то вообще проблем нет

 

[Зайдуллин РИшат]

Я бы сказал, что техкарты это страховка для всех.
Начлабу и прочему руководству выгодно что бы была техкарта, с которой под роспись ознакомлены все дефектоскописты. В любой спорной ситуации - тот дефектоскопист уже не сможет попытаться спрыгнуть с своей части ответственности. Мол - не знал, думал надо вооот так контролировать, а отказывается наоборот надо было делать, и тд и тп.

Точно так же дефектоскописту выгодно - все просто, понятно и однозначно описано. И лишнюю вину с обязанностями навешать сложнее. И тд.

Можно сколько угодно рассуждать, каким должен быть грамотный добросовестный дефектоскопист. Но имеем то, что имеем.
Потому техкарта - реально полезное подспорье в работе.
Другое дело что редко удается видеть в самом деле толковые техкарты. В большинстве случаев там вода, списанная-переписанная хз откуда. Абсолютно формалистский подход.

Для меня ТК, это формальность, которую я должен выполнить для возможных проверяющих. Я сам нач.ЛНК, единственный спец.2 уровня по УК и прекасно знаю, что реальные условия контроля моут сильно отличаться от "теоретических". Если у меня возникнут сомнения, то я возьму другой ПЭП с другим углом и найду истину. Естественно, что я по-этому поводу не стану писать диссертацию.

 

[ЛюкА]

Для меня ТК, это формальность, которую я должен выполнить для возможных проверяющих. Я сам нач.ЛНК, единственный спец.2 уровня по УК

Ну вот. Формат организации называется "сам танцую, сам пою, сам билеты продаю")
А представьте что у вас в лаборатории десятка два специалистов УЗК, текучка кадров обычная, и тд. Люди все разные, работой болеют не особо, работают например по командировками в самых разных сторонах, за всеми усмотреть возможности нет. Как и стоять над каждым, направлять-подсказывать, и тд и тп.
И у каждого может быть "своё особое мнение" о том как надо УЗК проводить.

Вот тут каждому под роспись копии техкарт выдал, на возможные вопросы ответил - и иди, товарищ дорогой, воюй в полях. Включить дурака и стрелки перевести , с ответственности спрыгнув, уже не получится.

 

[Зайдуллин РИшат]

Ну это как и с инструкцией)))) той которую разработал дефектоскопист 2-го уровня для подписания ее 3-м уровнем и согласованием с участниками контроля.
ВЫВОД - думал что вроде всё учёл а другие не согласились Или не вдумчиво прочитали и подписали и по факту - получили не качество. А действовали согласно ТК и инструкции.
А проверяющий и принимающий действует не только согласно согласований - но и согласно договора. А там основное требование качество согласно действующих НТД и ФЗ и тд

Это как и в законодательстве - как дышло.

Я вам сейчас расскажу историю, как в советские времена работали дефектоскописты на УЗТМ-был такой огромный завод заводов в г. Свердловске. Сварки контроля там было очень много и штат дефектоскопистов был огромный. Работали тогда на УД2-12, это такой оранжевый чемоданчик на 10 кг, под верхней крышкой находилось миллион ручек и кнопок для настройки. Настривался прибор не так как сейчас. Для меня это было сложно, так как отработал я на нем всего год-два. На УЗТМ была группа инженеров-дефектоскопистов, которая делала настройку прибора под конкретный объект контроля. После настройки инженеры закрывали верхнию крышку прибора на замок и передавали его для работу операторам дефектоскопистам. Операторы проводили сканирование и фиксацию дефектов. У операторов были инструкции или карты ( я точно не знаю) контроля.

 

[Зайдуллин РИшат]

Вот тут каждому под роспись копии техкарт выдал, на возможные вопросы ответил - и иди, товарищ дорогой, воюй в полях. Включить дурака и стрелки перевести , с ответственности спрыгнув, уже не получится.

В таком случае у меня другого выхода не было бы.

 

[lebensvoll]

Вы упорно желаете видеть что-то своё, вместо того что русским по белому написано.

Это значит, что в вашей лаборатории возможно нёс специалиста 3-го уровня по УЗК. Если такой специалист есть - то вообще проблем нет

Где писано то!?
Я же вам как раз таки продемонстрировал что писано в НТД

 

[ЛюкА]

Я вам сейчас расскажу историю, как в советские времена работали дефектоскописты на УЗТМ-был такой огромный завод заводов в г. Свердловске. Сварки контроля там было очень много и штат дефектоскопистов был огромный. Работали тогда на УД2-12, это такой оранжевый чемоданчик на 10 кг, под верхней крышкой находилось миллион ручек и кнопок для настройки. Настривался прибор не так как сейчас. Для меня это было сложно, так как отработал я на нем всего год-два. На УЗТМ была группа инженеров-дефектоскопистов, которая делала настройку прибора под конкретный объект контроля. После настройки инженеры закрывали верхнию крышку прибора на замок и передавали его для работу операторам дефектоскопистам. Операторы проводили сканирование и фиксацию дефектов. У операторов были инструкции или карты ( я точно не знаю) контроля.

С УД2-12 начиналось мое обучение УЗК, 2002 год))

Прикол в том, что и с современными дефектоскопами так же часто получается - 1-2 человека делают настройки на разные толщины, а десяток "дистанционно аттестованных" потом с этими приборами бегает в полях.

 

[lebensvoll]

Я вам сейчас расскажу историю, как в советские времена работали дефектоскописты на УЗТМ-был такой огромный завод заводов в г. Свердловске. Сварки контроля там было очень много и штат дефектоскопистов был огромный. Работали тогда на УД2-12, это такой оранжевый чемоданчик на 10 кг, под верхней крышкой находилось миллион ручек и кнопок для настройки. Настривался прибор не так как сейчас. Для меня это было сложно, так как отработал я на нем всего год-два. На УЗТМ была группа инженеров-дефектоскопистов, которая делала настройку прибора под конкретный объект контроля. После настройки инженеры закрывали верхнию крышку прибора на замок и передавали его для работу операторам дефектоскопистам. Операторы проводили сканирование и фиксацию дефектов. У операторов были инструкции или карты ( я точно не знаю) контроля.

О времена
О нравы
Мы тут как раз недавно тему поднимали за
SKH
ВРЧ и там была бурная тема по усилению минус всё таки или плюс
А приборы уже совсем другие да НТД многое что перетерпело

 

[ЛюкА]

Где писано то!?
Я же вам как раз таки продемонстрировал что писано в НТД

Не-а, вы о чем-то своем говорите, на своей волне)

 

[lebensvoll]

Не-а, вы о чем-то своем говорите, на своей волне)

Где писано за инструкции и ТК что обязан делать
Я же вам показал пункты ГОСТа
Вы можете мне дать такой материал не отраслевой
А общий для всех как наш общий ГОСТ ФЗ там ПРИКАЗ по НК!!! ОСНОВНОЙ

 

[ЛюкА]

Где писано за инструкции и ТК что обязан делать

Наверное в вашей отраслевой нормативке есть такие требования))

 

[lebensvoll]

Наверное в вашей отраслевой нормативке есть такие требования))

Наверное
А вы гляньте

 

[ЛюкА]

Наверное
А вы гляньте

Наверное надо глянуть ещё в СДАНК-01-2020

 

[lebensvoll]

Наверное надо глянуть ещё в СДАНК-01-2020

Простите а для чего мне данный документ на стройплощадке!?
Да вообще

 

[ЛюкА]

Простите а для чего мне данный документ на стройплощадке!?

А Ваша лаборатория и вы сам по каким документам аттестованы?))

 

[lebensvoll]

А Ваша лаборатория и вы сам по каким документам аттестованы?))

А эта уже другая история
И вы не путайте аттестацию и контроль на строительном участке.
Вроде как разные вещи - вы не находите