Технологическая карта УЗК

[Мара]

Благодарю всех! я знаю какие вы опытные и профессиональные специалисты, уважаю вас и прислушиваюсь к вашему мнению, но пожалуйста прочитайте вопрос-когда отвечаете иначе получилось непонимание.

 

[basket]

Вообще то по СО 1 как раз и настраивают условную чувствительность в мм!

Отлично! А хоть слово о нем есть в ГОСТе и тем более у них в Техкарте...

 

[Зайдуллин РИшат]

Отлично! А хоть слово о нем есть в ГОСТе и тем более у них в Техкарте...

Дружище ! Не вижу смысла отвечать на вопросы Мара.

 

[Зайдуллин РИшат]

С СО-1 я работал в 2000 году. когда обучался на УК. В старом ГОСТЕ СО-1 был. СЕЙЧАС в ГОСТ Р 55724-2013 СО-1 НЕТ !
Я задавал Вам вопросы. потому что пытался помочь и расставить все точки над "и". Для этого надо было плясать "от печки". Но вы этого не понимаете или не хотите понять. Уперлись в эту технологическую карту, хотя она не главная, т.к. это технологический документ лаборатории. А главное Это ЗАКЛЮЧЕНИЕ !
Вот когда осознаете то, что вам хочется,тогда и пишите. Извините, что был резок.
Удачи !

 

[basket]

Для этого надо было плясать "от печки"

Согласен, начинать надо с верхушек и плавно выходить к итогу, потом анализировать.

 

[Мара]

С СО-1 я работал в 2000 году. когда обучался на УК. В старом ГОСТЕ СО-1 был. СЕЙЧАС в ГОСТ Р 55724-2013 СО-1 НЕТ !
Я задавал Вам вопросы. потому что пытался помочь и расставить все точки над "и". Для этого надо было плясать "от печки". Но вы этого не понимаете или не хотите понять. Уперлись в эту технологическую карту, хотя она не главная, т.к. это технологический документ лаборатории. А главное Это ЗАКЛЮЧЕНИЕ !
Вот когда осознаете то, что вам хочется,тогда и пишите. Извините, что был резок.
Удачи

Ришат вы гений!!!! Спасибо огромное! Вы сказали мне ответ на все мои вопросы сразу! Не зря вы дефектоскопист всея Руси! Спасибо за терпение и ваш профессионализм! Извините за непонимание!

 

[brait]

Добавлю, что в ТК указан дефектоскоп УДз-307ВД "Пеленг", а в заключении А1211 Mini. С НТД вообще полный мрак.

А что измениться если будет Уд2_12 прописан в тк? В чем разница?

 

[Мара]

Они считают, что угловые швы для тавровых и нахлесточных соединений имеют одинаковые значения основных параметров контроля, поэтому ТехКарта общая, но неправильная, потому что в СП70.13330 для толщин от 10ми до 20мм включительно Sэкв=6мм2, а в ТехКарте мало того, что указана зарубка 3мм на 2.5мм, но составитель ТК забыл, что у зарубки эквивалентная площадь зависит от угла ввода и, в случае с 50 и 65 градусов) разница составляет Sэкв(65)=3х2.5х0.5=3.75мм2
Sэкв(50)=3х2.5х1.25=9.375мм2
Разница 2.5 раза или 8дБ....
И зарубка обычно 3.5мм на 2 мм - тогда 7мм2 физическая площадь, но это не значит, что эквивалентная 7мм2.
Возможно в заключении хотели получить 6мм2, поэтому указали зарубку 3х2....
Но опять же, это не Sэкв 6мм2....
Неплохо бы ещё в Заключении, чтобы написали по какому нормативному документу сварной шов годен ..

Ришат вы гений!!!! Спасибо огромное! Вы сказали мне ответ на все мои вопросы сразу! Не зря вы дефектоскопист всея Руси! Спасибо за терпение и ваш профессионализм! Извините за непонимание!

Ришат подскажите пожалуйста : согласно указаниям рабочего чертежа по качеству сварных соединений указаны СП53-101-98, СТО НОСТРОЙ 2.10.64-2012, СП 70.13330.2012 , все эти документы содержат ссылку на ГОСТ Р 55724-2013, это значит что УЗК контроль проводим согласно его требований и в заключении он должен быть обязательно указан (если больше никаких док. по УЗК не указали проектанты)? но госты сейчас имеют добровольное применение, Верно ли будет утверждение, что если ЛНК указала в своем заключении этот ГОСТ то она должна строго выполнить его требования (например в части оформления результатов контроля), или ЛНК может, что то взять к применению а что то нет??? Тогда если согласно п. 5.6 ГОСТ 55724 дополнительно выбрать /согласовать методику контроля с заказчиком (например СДОС-11) - то требования по оформлению результатов контроля там уже другие, как будет вернее требования какого документа будут в приоритете??

 

[Kaktus_SPb]

А что измениться если будет Уд2_12 прописан в тк? В чем разница?

В некоторых отраслях есть требование к сохранению протоколов контроля. Ну и будут вопросы по калибровке моего любимого "рыжика"
Плюс будет путаница с уровнями поиска и фиксации, там будет со знаком минус, а не плюс

 

[Мара]

Ришат подскажите пожалуйста : согласно указаниям рабочего чертежа по качеству сварных соединений указаны СП53-101-98, СТО НОСТРОЙ 2.10.64-2012, СП 70.13330.2012 , все эти документы содержат ссылку на ГОСТ Р 55724-2013, это значит что УЗК контроль проводим согласно его требований и в заключении он должен быть обязательно указан (если больше никаких док. по УЗК не указали проектанты)? но госты сейчас имеют добровольное применение, Верно ли будет утверждение, что если ЛНК указала в своем заключении этот ГОСТ то она должна строго выполнить его требования (например в части оформления результатов контроля), или ЛНК может, что то взять к применению а что то нет??? Тогда если согласно п. 5.6 ГОСТ 55724 дополнительно выбрать /согласовать методику контроля с заказчиком (например СДОС-11) - то требования по оформлению результатов контроля там уже другие, как будет вернее требования какого документа будут в приоритете??

верно ли то что если ГОСТ это государственный стандарт а СДОС отраслевой то даже имея добровольный характер - ГОСТ все равно в приоритете?

 

[brait]

В некоторых отраслях есть требование к сохранению протоколов контроля. Ну и будут вопросы по калибровке моего любимого "рыжика"
Плюс будет путаница с уровнями поиска и фиксации, там будет со знаком минус, а не плюс

На счёт требований оспаривать не буду, в остальном сахорное по сахорному.

 

[brait]

верно ли то что если ГОСТ это государственный стандарт а СДОС отраслевой то даже имея добровольный характер - ГОСТ все равно в приоритете?

Могу ошибаться отрослевой стандарт может шагать впереди госта по требованию к качеству или по контролю. Гост не поворотливый механизм.

 

[aav59ru]

ГОСТ не всегда в приоритете. Если "изготовитель", например, указал что сделано или делать по ГОСТ, то ДА. А если где-нибудь в КД или на чертеже указано по ТУ или ОСТ, то эти документы главнее.

 

[Kaktus_SPb]

На счёт требований оспаривать не буду, в остальном сахорное по сахорному.

Тут надо учитывать, что у некоторых (например, у нас, железнодорожников) настроечная карта является частью технологической карты. В этом случае, на каждый тип используемого дефектоскопа должна быть своя технологическая карта

 

[Vasilchenko]

верно ли то что если ГОСТ это государственный стандарт а СДОС отраслевой то даже имея добровольный характер - ГОСТ все равно в приоритете?

СДОС – применяется с соблюдением принципа добровольности.
ГОСТы – применяются:

Спойлер: Общие правила применения документов национальной системы стандартизации

Федеральный закон от 29.06.2015 №162-ФЗ (ред. от 30.12.2020) «О стандартизации в Российской Федерации», ст. 26. Общие правила применения документов национальной системы стандартизации:
1. Документы национальной системы стандартизации применяются на добровольной основе одинаковым образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции (товаров, работ, услуг), если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
2. Условия применения международных стандартов, региональных стандартов, межгосударственных стандартов, региональных сводов правил, стандартов иностранных государств, сводов правил иностранных государств, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований утвержденного технического регламента или которые содержат правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения утвержденного технического регламента и осуществления оценки соответствия, устанавливаются в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года № 184-ФЗ "О техническом регулировании".
3. Применение национального стандарта является обязательным для изготовителя и (или) исполнителя в случае публичного заявления о соответствии продукции национальному стандарту, в том числе в случае применения обозначения национального стандарта в маркировке, в эксплуатационной или иной документации, и (или) маркировки продукции знаком национальной системы стандартизации

 

[brait]

Тут надо учитывать, что у некоторых (например, у нас, железнодорожников) настроечная карта является частью технологической карты. В этом случае, на каждый тип используемого дефектоскопа должна быть своя технологическая карта

Возвращаемся снова к требованиям прописаны и утверждённым, в остальном снова суеверия.

 

[basket]

остальном снова суеверия.

Какие суеверия? В случаи аварии (не дай бог) будут изучаться заключения и оборудование которое использовалось при контроле, настройки: НО, СО и в том числе конечно дефектоскоп! И увидят там уже не соответствие (плюсик в протокол к прокурору!).

 

[brait]

Какие суеверия? В случаи аварии (не дай бог) будут изучаться заключения и оборудование которое использовалось при контроле, настройки: НО, СО и в том числе конечно дефектоскоп! И увидят там уже не соответствие (плюсик в протокол к прокурору!).

Дурак ты, тебе пишу что если менять нельзя, если регламент не допускает, а если можно то можно, хоть в тк. прописан один проверять будешь другим. 2+2?

 

[basket]

прописан один проверять будешь другим. 2+2?

Ты сам '' васек'' сахарный в заключении пиши третий!!

 

[Kaktus_SPb]

Возвращаемся снова к требованиям прописаны и утверждённым, в остальном снова суеверия.

Вы спросили:

А что измениться если будет Уд2_12 прописан в тк? В чем разница?

Я ответил