удивительно, TRam_, вы и картинку выложили, а вот внимательно прочитать не захотели, а вы прочтите еще раз.
Уровни чувствительности на практике
- Автор темы speaky
- Дата начала
dea135, что именно внимательно прочитать? Величина <A'/A0> в предпоследнем абзаце названа
В то же время
То есть "ослабление амплитуды", хоть так и называется, характеризует не амплитуду, а интенсивность звука. Которая пропорциональна квадрату амплитуды, а потому этот квадрат под логарифмом уходит в коэффициент 2 степени, итого получается не 10 а 20. Что и я, и astrut уже писали.
В то же время
То есть "ослабление амплитуды", хоть так и называется, характеризует не амплитуду, а интенсивность звука. Которая пропорциональна квадрату амплитуды, а потому этот квадрат под логарифмом уходит в коэффициент 2 степени, итого получается не 10 а 20. Что и я, и astrut уже писали.
Последнее редактирование:
И что для "честных"(энергетических) а не амплитудых названий справедлива вот эта таблица - https://ru.wikipedia.org/wiki/Дециб...BA_.C2.AB.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.BC.C2.BB
Но так как мы меряем амплитуду а не энергию, так что ничего не имею против той, которая на моём и вашем скринах учебников по дефектоскопии.
Но так как мы меряем амплитуду а не энергию, так что ничего не имею против той, которая на моём и вашем скринах учебников по дефектоскопии.
Последнее редактирование:
(вверх +6dB, вниз -40dB)
Показания -38,6dB и -36,1dB от травки шли уверено – повторяемость прослеживалась. Пару раз проскочило значение -42,2dB – повторяемость не прослеживалась – фиксации не подлежит.
Добрался – включил – сфотографировал.ну, чтобы экран был более чем 2 раза больше своей половины, он должен быть не один. Либо логарифмический, но пока что точные логарифмические усилители бывают только по астрономическим ценам.
Показания -38,6dB и -36,1dB от травки шли уверено – повторяемость прослеживалась. Пару раз проскочило значение -42,2dB – повторяемость не прослеживалась – фиксации не подлежит.
Вложения
Ну а +6 дБ показывает, как будто на его краю и остался. Я бы знак "больше" добавил. В смысле больше 6 дБ.
мерянье шумов - дело неблагодарное
Последнее редактирование:
6 дБ - приращение амплитуды в 2 раза. От половины экрана. То есть 2 * половина = целый экран.
Но по факту-то амплитуда выше. И прибор в идеале мог бы написать "> 6 дБ", указав на то, что превышение на данном усилении упёрлось в максимум прибора и может быть (правда не в данном случае) значительно больше.
После редактирования – стало ясно.
“Больше” ставить? А сколько? 2, 5 или 144…Это уже измерение – причем того чего не видно в экране – так не правильно. Весь смысл – писал ранее в далеком сообщении №13 – увидеть пик сигнала (уменьшив усиление) – увидели – измеряем с учетом уменьшенного усиления.
Ручной труд – на плечи машин… не перебарщивайте. Это не задача прибора, а задача дефектоскописта – увидеть пик (max) сигнала – и только потом переходить к его анализу.
ну и говорю что не правильное, что там больше +6, так как часть сигнала явно выше экрана.
Неправильно – это измерять – то чего не видишь. Увидел пик (край) – измеряй. Это реализовано и в линейке приборов УД2-70… УД4-76, и в УД4-Т.
Сегодня настройку произвел используя два строба. Простите мое узконаправленное мышление, но не могли бы Вы просмотреть еще один опыт на дефектоскопе, данные внес на одну картинку, "тяжеленькая получилась"-закинул в архивчик. Что бы я для себя смог закрыть вопрос. А если б у кого-то по возможности получилось бы воспроизвести методику настройки чувствительности по примеру РД РОСЭК или ОП...... на вашем дефектоскопе, найти пару дефектов, оценить, выложить фото или др. графическую инфу., был бы от души Вам благодарен. Сопоставлю примеры и с уверенностью закрою вопрос, буду использовать в практике.
Вложения
Последнее редактирование:
подписи там похоже не правильные. у вас всегда оценка должна производиться только по красному стробу, который первоначально был настроен как браковочный. поэтому когда вы прибавляете 6 дБ к усилению это означает, что красный строб стал контрольным уровнем. понятно? если понятно, то свои картиночки внимательно пересмотреть.
а в отношении отображения текущего усиления в эпох-600 (или похожий) хорошо сделано- не нужно запоминать насколько изменил усиление, все на экране видно. это к вопросу о выборе дефектоскопа. мелочь, а удобно.
Если вы используете стробы для задания разных уровней чувствительности то вы должны настроиться на браковочный уровень по образцу, он будет самый верхний, следующий, как правило называемый "контрольный" (уровень на при превышении которого будет проводится фиксация дефектов) будет располагаться ниже браковочного на указанную величину в децибелах как правило, но не всегда, 6дБ, аналогично поисковый располагается ниже контрольного уровня.
Если вы используете только один строб, то опять настраивайтесь по образцу, на браковочный уровень, и с этого момента строб не меняете, для получения поискового уровня Увеличиваете усиление дефектоскопа на необходимую величину (+6дБ как правило), на этом уровне усиления необходимо провести измерение протяженности дефектов (опять же как правило, но бывают исключения) после чего найдя сигнал с максимальной амплитудой убавить усиление до браковочного уровня (-6 дБ) и узнать является ли отражатель недопустимым по амплитуде.
Если вы используете только один строб, то опять настраивайтесь по образцу, на браковочный уровень, и с этого момента строб не меняете, для получения поискового уровня Увеличиваете усиление дефектоскопа на необходимую величину (+6дБ как правило), на этом уровне усиления необходимо провести измерение протяженности дефектов (опять же как правило, но бывают исключения) после чего найдя сигнал с максимальной амплитудой убавить усиление до браковочного уровня (-6 дБ) и узнать является ли отражатель недопустимым по амплитуде.
У вас 2 строба на первой картинке: 1 - браковочный уровень - его вы получили от вашего отражателя на образце, 2 - контрольный уровень (уровень фиксации) это нижний ваш строб. В принципе уже можно можно работать по многим НТД, если вам необходимо получить еще и поисковый уровень нужно увеличить усиление на +6дБ (судя по картинке ваш дефектоскоп позволяет это делать нажатием одной кнопки). Тогда нижний строб станет поисковым уровнем, а верхний строб контрольным.
Поисковый уровень нужен только для того что-бы не пропустить отражатель (например мало жидкости или большая скорость, или угол не тот), выделили зону где сигнал от отражателя превысил поисковый уровень, убавили усиление на 6дБ и далее спокойно с чувством перепроверяете участок.
В вашем случае при поиске в ячейке исход должно быть 44,2+6дБ, при оценке просто 44.2+6дБ.
Да и еще бывают дефектоскопы где высота стробов меняется вместе с усилением там все не так.
welding inspector
Бывалый
- Регистрация
- 31.10.2014
- Сообщения
- 118
- Реакции
- 2
работаю обычно так. после калибровки дефектоскопа, устанавливаю пэп на СОП, настраиваю развёртку, строб импульса свожу в один, на некоторых приборах он и есть один, на таких как уд3-71 например их три, но в тоже время он один. в общем строб импульса у меня один. выставляю строб высотой на 10% экрана, растягиваю его на длину развертки, перехожу к настройке чувствительности на соп, строю кривую (кривая строится по 3-4 точкам, т.е. прямым лучом, отраженным, дву-трёхкратно отраженным...) сохраняю настройку. как приступаю к контролю увеличиваю чувств. +6дБ на поиск, +2дБ на перенос. в сумме+8дБ. Из практики скажу, что всё работает прекрасно, дефекты регистрируются, анализируются при браковочной чувствительности по амплитуде, при поисковой на условную протяженность. по графике и параметрам на вид дефекта.
welding inspector
Бывалый
- Регистрация
- 31.10.2014
- Сообщения
- 118
- Реакции
- 2
да и ещё касаемо вопроса 2, если я его конечно правильно понял. регистрирую каждый дефект, независимо отбраковывается стык или нет. т.е. фиксирую наличие дефекта.
Поподробней, если можно.
"выставляю строб высотой на 10% экрана" зачем?
"(кривая строится по 3-4 точкам, т.е. прямым лучом, отраженным, дву-трёхкратно отраженным...)" Вот здесь еще подробнее.
"+2дБ на перенос." Что есть перенос?
Ну так это алгоритм такой, прямой луч - отраженный- 2 - 3 +2дБ и перенос в иную реальность...:drinks:
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Похожие темы
