"А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, КАК НАДО!»" (с) А. А. Галич
Очередной перл от ЦНИИПСК
- Автор темы Игорь Антонович
- Дата начала
Кто скажет: «Я знаю, КАК НАДО!»" (с) А. А. Галич
ученики и последователи.
КОНСТ, а Вы сравните нормы браковки для УЗК в разных НТД (россиских/советских) или покопайтесь здесь на форуме, мы уже этим гуманизмом здесь занимались. А потом попробуйте результаты анализа обосновать логически
КОНСТ, Вы ностальгируете. Приятно, что именно сегодня
День образования Союза Советских Социалистических Республик 99 лет Источник: https://kakoysegodnyaprazdnik.ru/
КОНСТ, Вы ностальгируете. Приятно, что именно сегодня
День образования Союза Советских Социалистических Республик 99 лет Источник: https://kakoysegodnyaprazdnik.ru/
да я никого ни к чему не призываю. мы же не соревнуемся, мы просто обсуждаем наши рабочие моменты, ищем какие-то способы решения. в процессе кто-то о чем то задумывается. это не плохо.
и не нужно воспринимать мои посты как личный выпад, просто задумайтесь- что-то примите, а что-то можете публично оспорить. главное, чтобы это было хоть немного понятно и полезно.
ну если конкретно, то как надо, с моей точки зрения, я уже здесь изложил. можете навести критику, мне будет полезно задуматься над значимыми вопросами.
Понтий
честно сказать я вас не понимаю. неужели вы такой дремучий. что серьезно разницу между той жизнью и теперешней не различаете? мне сейчас отвечать развернуто некогда, может быть позже. но если вы почитаете внимательно здесь мои посты и сами чуть-чуть подумаете, ну может какой ФЗ по техническому регулированию посмотрите и многое поймете сами.
а вы забейте. ну нельзя же валенком все время быть. ну не успевает наша машина. использует же РРР без официальной регистрации и ничего. ссылки на стандарт есть и уже это является основанием для использования. введите текст стандарта в протокол или оформите СТП- юридически никто не прикопается, просто ума и сообразительности не хватит.
да не- Палыч.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Угу, когда Ваша металлоконструкция идет на новый ледовый дворец в СПб к Чемпионату мира по хоккею, супер совет.....
Или когда крыша падает в недостроенной школе в Санкт-Петербурге, просто все писаться от счастья будут кипятком от
Предлагаю систематизировать: разбить профессии на категории по степени доделанности. В первую (низшую) - определить конструкторов, юристов и им подобных. В третью (высшую)- специалистов НК (понятное дело) и, думаю, философов(потому как живут они тихо и никого не трогают).
Ага, а СТП / протокол кто призывал написать? Быстро вы заднюю включили...
Поступайте как хотите, а я согласен с уважаемым Kaktus_Spb насчёт металлоконструкций. Пусть я и "дремучий". Я не 100 Евро, чтоб всем нравиться, переживу.
1. да, идет к чемпионату мира и чего? почему стандарт 11666 не может обеспечить качество металлоконструкций? в Европе обеспечивает, что не так в России?
2. Почему крыша то должна упасть? Падают крыши разные и те, которые по Российским стандартам выполнены, примеры такие есть. опять, при чем здесь стандарт 11666, он что для падения крыш разрабатывался?
Вот я не могу понять ваших аргументов, ну ладно вы были бы ответственным и боялись бы нарушить формальные процедуры. ну такое бывает, просто такой человек ответственным долго не будет, такого быстро поменяют- никогда у нас не бывает чтобы все шло ровно по законам и стандартам. однако, я даже про это не говорю. в нашем случае мы говорим о возможном или наилучшем из возможных технических решений. что для реализации положений 23118 посоветуете?- пересчитывать пору в эквивалентный размер?- это хуже, чем описаться. точно тупик, здесь уже от прокурора никто не отмажется.
политические аспекты имеют место быть, но и решаются они политическими методами.
почему заднюю то? это сейчас передняя. это методы формальной законности, чтобы прокурора не боятся. я про эти методы ничего не пишу потому, что они к сути технической проблемы относятся вторично. сначала мы ищем техническое решение, а потом, при необходимости, методы легализации этого решения.
Да не поменяется ничего. Вы просто смотрите только УЗК, а вопрос более общий. Вот чего будет с цветниной? Там хаос в системе ИСО. Плюс забывайте, что ИСО это система документов там еще много чего переводить и внедрять.
про хаус ничего не знаю, я те нормативы не смотрел. к УЗК это же отношения не имеет?- так смысл это здесь упоминать? возможно и в ИСО есть проблемы- надо решать. про ИСО одно могу сказать это все-же система или похожа на систему, а наши стандарты на систему совсем не похожи. и потом за ИСО и Россия отчасти отвечает, она член ИСО, может это на практике формально, но тут уж мне сказать нечего.
переводить дело не сложное, можно даже без перевода, для начала. в некоторых странах вообще технический язык только английский и как-то справляются. принципиальных проблем в этом нет.
я еще что сказать хочу. ну в состоянии Россия выдумывать свои стандарты?- выдумывайте. на практике заимствуем частями (тот же 23118), а это хуже чем целое. ну и зачем выдумывать свое, оно чем то принципиальным отличается, по крайней мере, в УЗК? в результате получается то, что вы назвали словом ХАУС. не лучше ли работать в структурах ИСО более результативно. может быть в каких-то отдельных случаях и целесообразно придумать что-то свое, но именно только в отдельных случаях.
а в этой ветке предлагайте решение, если решение будет лучше моего, то нормально- вот и ответ Игорю Антоновичу и всем кто озадачен подобным. если не нравится, то критика должна быть содержательной, ну она не должна быть на уровне не нравится не пойму почему.
ну как же не поменяется? положения стандарта 23118 станут технически понятными для УЗК, а сейчас 23118 в УЗК применить нельзя. мы же об этом говорим или нет?
или вы имели ввиду что как крыши падали так и падать будут?
Ну по моему действует! Вот некоторые Товарищи уже писали, что документы надо читать внимательно!
ГОСТ Р ИСО 17640-2016
п.3 УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 1 апреля 2016 г. N 238-ст
п.4 Настоящий стандарт идентичен международному стандарту ИСО 17640:2010* "Неразрушающий контроль сварных швов. Ультразвуковой контроль. Методы, уровни контроля и оценка" (ISO 17640:2010 "Non-destructive testing of welds - Ultrasonic testing - Techniques, testing levels, and assessment", IDT).
_______________
* Доступ к международным и зарубежным документам, упомянутым в тексте, можно получить, обратившись в Службу поддержки пользователей. - Примечание изготовителя базы данных.
Международный стандарт разработан Техническим комитетом ISO/TC44 "Сварка и смежные процессы". Подкомитетом SC5 "Диагностика и контроль сварных швов".
Наименование настоящего стандарта изменено относительно наименования указанного международного стандарта для приведения в соответствие с ГОСТ Р 1.5-2012 (пункт 3.5).
При применении настоящего стандарта рекомендуется использовать вместо ссылочных международных стандартов соответствующие им национальные стандарты, сведения о которых приведены в дополнительном приложении ДА
далее смотрим приложение
Приложение ДА
(справочное)
Сведения о соответствии ссылочных международных стандартов национальным стандартам
ISO 11666:2010 - *
* Соответствующий национальный стандарт отсутствует. До его принятия рекомендуется использовать перевод на русский язык данного международного стандарта.
Примечание - В настоящей таблице использовано следующее условное обозначение степени соответствия стандартов:
- IDT - идентичные стандарты.
По моему все в рамках ФЗ№-184 можно применять только перевод
ISO 11666:2010, Non-destructive testing of welds - Ultrasonic testing - Acceptance levels (Неразрушающий контроль сварных соединений. Ультразвуковой контроль. Уровни приемки)
________________
Заменен на ISO 11666:2018.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А ISO 11666:2010 действующий стандарт?
нет там же в разделе 2 читаем
"2 Нормативные ссылки
В настоящем стандарте использованы нормативные ссылки на следующие стандарты. Для недатированных ссылок применяют только указанное издание ссылочного стандарта, для датированных - последнее издание (включая все изменения).
ISO 11666:2010, Non-destructive testing of welds - Ultrasonic testing - Acceptance levels (Неразрушающий контроль сварных соединений. Ультразвуковой контроль. Уровни приемки)
________________
Заменен на ISO 11666:2018."
вот это я наблюдал, ребята берут обычные формулы пересчета диаметра в площадь и допустимую несплошность по ГОСТ 23118 диаметром 2мм переводят в 3мм.кв. и далее настройка и контроль по отражателю с полученной площадью, разве это верно и допустимо?
