Должен ли исполнитель быть аттестован для замера толщины ЛКП

Ответить

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,490
Реакции
171
Адрес
г.Москва
Вы если ссылаетесь на НТД то указывайте действующий НТД уже в свете 21 год выпуска ходит


И если вам поставщик не указал в сертификате

Там нет слов о сертификате!!!
7.2 Каждая партия проката должна сопровождаться документом о качестве, оформленным в соответствии с ГОСТ 7566 https://docs.cntd.ru/document/1200160285?marker=7DO0KB&section=text с дополнениями:
Следующее - я Мостовик
А не изготовитель мостовых конструкций - чувствуете разницу!?
Читаем область применения указанного Вами стандарта...

то он вас надул

Вы такой взрослый
А обманываете тут молодых - ну как так то!?
Признайтесь - лоббированием занимаетесь, на процент сели!?
 
Последнее редактирование:

evgolubev52

Профессионал
Регистрация
03.10.2021
Сообщения
405
Реакции
76
Адрес
Волгодонск
Вы если ссылаетесь на НТД то указывайте действующий НТД уже в свете 21 год выпуска ходит




Там нет слов о сертификате!!!
7.2 Каждая партия проката должна сопровождаться документом о качестве, оформленным в соответствии с ГОСТ 7566 https://docs.cntd.ru/document/1200160285?marker=7DO0KB&section=text с дополнениями:
Следующее - я Мостовик
А не изготовитель мостовых конструкций - чувствуете разницу!?
Читаем область применения указанного Вами стандарта...



Вы такой взрослый
А обманываете тут молодых - ну как так то!?
Признайтесь - лоббированием занимаетесь, на процент сели!?
1. Сертификат качества или документ о качестве - это все про одно и то же. Термин "сертификат" употребил предыдущий товарищщщ. Главное, что не сертификат соответствия. Не придирайтесь. Не уводите тему. А то вы с тем товарищем мастера по этой части.
2. Про лоббирование уже теплее. Подскажите бедному пенсионэру, это как?
 

evgolubev52

Профессионал
Регистрация
03.10.2021
Сообщения
405
Реакции
76
Адрес
Волгодонск
Вы если ссылаетесь на НТД то указывайте действующий НТД уже в свете 21 год выпуска ходит

Следующее - я Мостовик
А не изготовитель мостовых конструкций - чувствуете разницу!?
Читаем область применения указанного Вами стандарта...



Вы такой взрослый
А обманываете тут молодых - ну как так то!?
Признайтесь - лоббированием занимаетесь, на процент сели!?

Вы если ссылаетесь на НТД то указывайте действующий НТД уже в свете 21 год выпуска ходит

Следующее - я Мостовик
А не изготовитель мостовых конструкций - чувствуете разницу!?
Типа испытатель: под мостом стоите, когда по нему первый паровоз помчится?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,048
Реакции
1,777
Посмотрите требования обязательного приложения 3 в ГОСТ 27772 -88 "ПРОКАТ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ". И если вам поставщик не указал в сертификате эти вероятностные характеристики, то он вас надул (поставил некондиционный прокат). Сочувствую. Но, может и хорошо, что вы не ведаете, что творите. Творите и дальше. А доверительную вероятность необходимо указывать только в случае, когда она < 0,95
я посмотрел и ничего там не нашел. приведите текст из этого ГОСТа в подтверждении своей позиции, это ведь не трудно.
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,490
Реакции
171
Адрес
г.Москва
Сертификат качества или документ о качестве - это все про одно и то же
Да уж!!! 🤦‍♂️
Наиболее часто среди них можно встретить декларации о соответствии, сертификаты соответствия и паспорта качества: отличия между ними могут быть не вполне понятны потребителю. На самом деле эти документы имеют различный правовой статус.
Порядок оценки качества изделий регулируется положениями федерального закона № 184-ФЗ. Данный нормативный документ определяет, что проверка товаров в Российской Федерации осуществляется в форме сертификации. Перечень изделий, которые подлежат такой проверке в обязательном порядке, приведен в постановлении Правительства РФ № 982. По результатам контроля характеристик товара образцы, успешно прошедшие исследование, получают подтверждающий документ. Он может иметь форму сертификата соответствия или декларации о соответствии. При этом паспорта качества согласно законодательству не являются обязательными документами для большинства категорий товаров. Они выпускаются производителями с целью фиксации характеристик изделия и применяются только на территории РФ.


поняли разницу между сертификатом и документом о качестве!?
 
  • Нравится
Реакции: Alya

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
592
Реакции
262
Вы можете идти с этими корками на любой объект РФ. У нас они считаются аналогами аттестации по FROSIO и NACE. И я Вам скажу, что очень много людей с данной аттестацией работает по России, в том числе на международных объектах. Аттестацию на базе АЦ проводит ООО "Судоантикор", которая специализируется именно на лакокрасочных покрытиях.
ООО "Судоантикор" это субъект малого предпринимательства со штатом в 2 человека и уставным в 20к, их специализация наверное слабый аргумент.
У вас считается это у кого? Чтобы назвать систему аналогом какой либо другой системы надо изучить документы. Вот сначала сделайте это, а потом уже можно и думать над аналогичностью. Аналогом, например, является СОПКОР.
По факту выдаваемое удостоверения по "сертификации" по контролю ЛКП в рамках ISO 9712 это фуфло, так как отдельной системы даже под этот ИСО не создано.
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,490
Реакции
171
Адрес
г.Москва
ООО "Судоантикор" это субъект малого предпринимательства со штатом в 2 человека и уставным в 20к, их специализация наверное слабый аргумент.
У вас считается это у кого? Чтобы назвать систему аналогом какой либо другой системы надо изучить документы. Вот сначала сделайте это, а потом уже можно и думать над аналогичностью. Аналогом, например, является СОПКОР.
По факту выдаваемое удостоверения по "сертификации" по контролю ЛКП в рамках ISO 9712 это фуфло, так как отдельной системы даже под этот ИСО не создано.
Но главное ведь другое - что продвигают в массы!!!
И говорят в НТД что нужно иметь.
Значится - это кому-то всё таки это ведь нужно 🤭.
Вот бы проверяющих на этих проверяющих чтоб проверили этих проверяющих что проверяют проверяющих 😂😂😂😂 и всё главное с корками - а качества НЕТ 🚫
 
  • Нравится
Реакции: Alya

evgolubev52

Профессионал
Регистрация
03.10.2021
Сообщения
405
Реакции
76
Адрес
Волгодонск
Да уж!!! 🤦‍♂️
Наиболее часто среди них можно встретить декларации о соответствии, сертификаты соответствия и паспорта качества: отличия между ними могут быть не вполне понятны потребителю. На самом деле эти документы имеют различный правовой статус.
Порядок оценки качества изделий регулируется положениями федерального закона № 184-ФЗ. Данный нормативный документ определяет, что проверка товаров в Российской Федерации осуществляется в форме сертификации. Перечень изделий, которые подлежат такой проверке в обязательном порядке, приведен в постановлении Правительства РФ № 982. По результатам контроля характеристик товара образцы, успешно прошедшие исследование, получают подтверждающий документ. Он может иметь форму сертификата соответствия или декларации о соответствии. При этом паспорта качества согласно законодательству не являются обязательными документами для большинства категорий товаров. Они выпускаются производителями с целью фиксации характеристик изделия и применяются только на территории РФ.


поняли разницу между сертификатом и документом о качестве!?
Эк, куда вас опять понесло. Я же предупреждал: не упоминайте всуе "сертификат соответствия". И когда цитируете, то указывайте источник. Штоб не думалось, что цитата с интернетовской помойки.
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,490
Реакции
171
Адрес
г.Москва
Эк, куда вас опять понесло. Я же предупреждал: не упоминайте всуе "сертификат соответствия". И когда цитируете, то указывайте источник. Штоб не думалось, что цитата с интернетовской помойки.
https://centrattek-ru.turbopages.or...-kachestva-sertifikat-sootvetstvija-otlichie/
Прокомментируйте ИНАЧЕ - раз такое дело!!!
И можно ссылку от Вас где описание и трактование "сертификат качества" - что это за зверь такой
 

evgolubev52

Профессионал
Регистрация
03.10.2021
Сообщения
405
Реакции
76
Адрес
Волгодонск
https://centrattek-ru.turbopages.or...-kachestva-sertifikat-sootvetstvija-otlichie/
Прокомментируйте ИНАЧЕ - раз такое дело!!!
И можно ссылку от Вас где описание и трактование "сертификат качества" - что это за зверь такой
1684258460137.png
Примера достаточно? Частный случай документа о качестве.
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,490
Реакции
171
Адрес
г.Москва
документа о качестве
🤦‍♂️🤭😂 "поправил комент! "
Вернитесь теперь - в этот комментарий и внимательней с ним ознакомьтесь Сообщение в теме 'Должен ли исполнитель быть аттестован для замера толщины ЛКП' https://defektoskopist.ru/threads/dolzhen-li-ispolnitel-byt-attestovan-dlja-zamera-tolschiny-lkp.11265/post-167138

Ну и разберём указанный предложенный документ и ссылочный НТД в нём на продукцию
3.1. Трубы принимают партиями.
Партия должна быть оформлена одним документом о качестве по ГОСТ 10692 с дополнением: химический состав - в соответствии с документом о качестве на трубную заготовку, а также сведений о термической обработке.

Так зачем нам СЕРТИФИКАТ!?
Вот как вы думаете раньше была бетонная смесь отпускаемая потребителю с документом о качестве.
Но пришло время - что без декларирования данной продукции, реализация не допустима)))
А ведь бетонный завод не собирается экспортировать бетонную смесь в соседние страны бывших СССР республик или за бугор))))
Вот со словом СЕРТИФИКАТ - тоже самое
 
Последнее редактирование:

evgolubev52

Профессионал
Регистрация
03.10.2021
Сообщения
405
Реакции
76
Адрес
Волгодонск
🤦‍♂️🤭😂 "поправил комент! "
Вернитесь теперь - в этот комментарий и внимательней с ним ознакомьтесь Сообщение в теме 'Должен ли исполнитель быть аттестован для замера толщины ЛКП' https://defektoskopist.ru/threads/dolzhen-li-ispolnitel-byt-attestovan-dlja-zamera-tolschiny-lkp.11265/post-167138

Ну и разберём указанный предложенный документ и ссылочный НТД в нём на продукцию
3.1. Трубы принимают партиями.
Партия должна быть оформлена одним документом о качестве по ГОСТ 10692 с дополнением: химический состав - в соответствии с документом о качестве на трубную заготовку, а также сведений о термической обработке.

Так зачем нам СЕРТИФИКАТ!?
Вот как вы думаете раньше была бетонная смесь отпускаемая потребителю с документом о качестве.
Но пришло время - что без декларирования данной продукции, реализация не допустима)))
А ведь бетонный завод не собирается экспортировать бетонную смесь в соседние страны бывших СССР республик или за бугор))))
Вот со словом СЕРТИФИКАТ - тоже самое
У нас тема - толщинометрия ЛКП. А вы опять в куда-то затягиваете не туда. Откройте на форуме новую тему со словом СЕРТИФИКАТ и вперед. Тока к НМК прямого отношения она не имеет.
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,490
Реакции
171
Адрес
г.Москва
У нас тема - толщинометрия ЛКП. А вы опять в куда-то затягиваете не туда. Откройте на форуме новую тему со словом СЕРТИФИКАТ и вперед. Тока к НМК прямого отношения она не имеет.
А за это уже давно ЖИРНУЮ ТОЧКУ поставили ТУТ:
Сообщение в теме 'Должен ли исполнитель быть аттестован для замера толщины ЛКП' https://defektoskopist.ru/threads/dolzhen-li-ispolnitel-byt-attestovan-dlja-zamera-tolschiny-lkp.11265/post-167018
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,048
Реакции
1,777
evgolubev52, желательно отвечать содержательно. ну вот я относительно вашего 111 поста. в том тексте, который вы скопировали что-нибудь про измерение толщины есть?- нет. вы хотя бы по диагонали этот текст прочитайте и попробуйте натянуть на измерение толщины- проверка гипотез, период накопления не менее полугода и пр.
я задал очень ясный вопрос- зачем применять вероятностные методы счета, если у приборов есть инструментальная погрешность? вы склонны к ложному наукообразию?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,048
Реакции
1,777
В реальных случаях, напр. при измерении УЗ толщины антикоррозионной наплавки Р иногда не достигает и 0,8.
ну вот расшифруйте написанное вами, так чтобы было понятно, а что с наплавкой.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,048
Реакции
1,777
Тема у нас: Должен ли исполнитель быть аттестован для замера толщины ЛКП. Мы обсудили только малую толику вопросов этой темы. И уже ясно, что конечно исполнитель должен быть обучен и аттестован.
откуда такие выводы? кому кто должен? слово должен имеет смысл, если такое обязательство (принуждение) прописано в ФЗ или хотя бы в ТР, тогда можно говорить- должен. все остальное частные договоренности- одним нужно то, а другим другое.
в отношении существа измерения толщины (покрытия или толщины металла) можно сказать, что это очень простая процедура, может быть немного сложнее, чем измерение линейкой или штангелем. поэтому что там аттестовать?- подучить немного и в работу. ну а если на ровном месте надуться хочется, то можно все подряд аттестовывать.
 
Сверху