Нержавейка и Интровизор

Ответить

Ислам

Бывалый
Регистрация
24.07.2015
Сообщения
65
Реакции
18
Адрес
Москва
Добавлю и от себя немного.
Существует большое разнообразие аустенитных и других нержавеющих швов. Некоторые из них действительно можно проверить с применением обычных преобразователей, работающих на поперечных волнах. Некоторые – нельзя из-за высокого уровня структурных шумов. В советские времена было известно, что одним из решений может быть применение наклонных преобразователей на продольных волнах, и такие преобразователи выпускались серийно на ПО Волна. И Крауткрамер тоже выпускал такие преобразователи, и их можно приобрети и сегодня (серия WSY). Понятное ограничение использования наклонных преобразователей, работающих на продольных волнах: можно контролировать только прямым лучом, так как для более длинных времен пробега сигналов нет возможности распознать тип волны принимаемого сигнала. Еще один нюанс, который надо понимать – это ширина диаграммы направленности: при одной и той же частоте / размере пьезоэлемента она гораздо шире при работе на продольных волнах – скорость продольной волны и, соответственно, длина волны примерно в два раза выше. Единственный способ скомпенсировать расширение диаграммы направленности – увеличить размер пьезоэлемента. В случае ФР можно просто увеличить апертуру, используемую для излучения-приема. И, наконец, надо учитывать разницу в скоростях между основным металлом и металлом шва – за счет этого измерения координат дефектов не будут такими точными, как при контроле однородного материала. По данной ссылке можно посмотреть контроль швов из нержавейки: http://www.sonotronndt.com/RepInfo/PA_Coarse_Grain_Welds/PA_Coarse_Grain_Welds.pdf – очень важно, чтобы отражатели, по которым проверяется применимость технологии обнаруживались через металл шва. Применительно к швам типа того, что показан на стр.3...10 используют две схемы контроля одновременно – поперечными волнами обнаруживают несплавления по кромке со стороны основного металла, на которой находится преобразователь – однократно отраженным лучом – и так с двух сторон. А дефекты в самом шве – продольными волнами под углом на прямом луче, причем для того, чтобы перекрыть весь объем шва им стачивают валик усиления, и можно призмой наехать на него. Кроме того – продольными волнами под углом 0-градусов с поверхности шва тоже проверяют, если это возможно. Касательно шва на стр.11...21 – там попроще, особенно для дефектов в середине, благодаря разделке – путь через металл шва минимален, но даже в таких случаях требуют, чтобы дефекты обнаруживались через металл шва, поэтому делают отражатели в основном металле в околошовной зоне и пытаются найти их с противоположной стороны. Хочу обратить внимание на два момента:
- за счет разницы в скоростях между основным металлом и металлом шва местоположение отражателей, найденных через шов, отличается от истинного
- уровень структурных шумов очень высок, но, как правило, он более высокочастотный, чем сигнал от дефекта, на это тоже есть объяснение, но не в рамках данного поста

Таким образом, если есть возможность управлять типом волны, диаграммой направленности и т.д., то появляется способность обнаружения дефектов даже в материалах, недружественных ультразвуку. А ЦФАР, где нет такой возможности – это проблематично. Во всяком случае эти швы пытались проверять и с помощью Gekko (М2М), работающей на том же принципе, что и интровизор, но безуспешно
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Таким образом, если есть возможность управлять типом волны, диаграммой направленности и т.д., то появляется способность обнаружения дефектов даже в материалах, недружественных ультразвуку. А ЦФАР, где нет такой возможности – это проблематично.
Ну, дык, подбором частоты, типа волны, размера ПЭП, а так же при всем перечисленном еще и фокусировки р\с ПЭП, появлялась (или не появлялась) способность обнаружения дефектов даже в материалах, недружественных ультразвуку, и ранее на ультразвуке, так сказать, традиционной ориентации. Что же такого нового в физике прохождения УЗ колебаний через материалы с существенным обратным рассеянием, затуханием и анизотропией дает фазированная решетка? Она чЁ, метрику пространства, постоянную Планка или гравитационную константу изменяет???

Ну, а про ЦФАР (постобработку сигналов) даже и вспоминать неприлично в контексте аустенитных швов.
 

Ислам

Бывалый
Регистрация
24.07.2015
Сообщения
65
Реакции
18
Адрес
Москва
Ну, дык, подбором частоты, типа волны, размера ПЭП, а так же при всем перечисленном еще и фокусировки р\с ПЭП, появлялась (или не появлялась) способность обнаружения дефектов даже в материалах, недружественных ультразвуку, и ранее на ультразвуке, так сказать, традиционной ориентации. Что же такого нового в физике прохождения УЗ колебаний через материалы с существенным обратным рассеянием, затуханием и анизотропией дает фазированная решетка? Она чЁ, метрику пространства, постоянную Планка или гравитационную константу изменяет???

а я и не сказал, что что-то новое в физике возникает за счет ФР, просто, если использовать ФР, то можно быстрее подобрать нужную комбинацию параметров, апертуру, тип волны и т.д. плюс визуализация и цифровая фильтрация, а так я уже неоднократно писал, что ультразвук остается ультразвуком, и неважно, как его возбуждают / принимают – с ФР или с обычными преобразователями
 
  • Нравится
Реакции: Nady

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
ультразвук остается ультразвуком, и неважно, как его возбуждают / принимают – с ФР или с обычными преобразователями
И это есть истина, сколь прискорбной она не была ушлым пиарщикам-продаванам.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
И это есть истина, сколь прискорбной она не была ушлым пиарщикам-продаванам

ну причем здесь таким образом сформулированная истина? если последовательно продолжить вашу логику, то разницы между мерседесом и волгой нет. физические принципы все те же, конструкция один в один- четыре колеса, двигатель и прочее. кондиционер вообще к движению отношения не имеет- на помойку.
не думаю, что в отношении примера с авто все согласятся, что особой разницы нет.
разница есть и еще какая. конечно, если на волгу поставить автоматическую коробку, климат контроль и прочую лабуду, что не противоречит никаким физическим принципам, то волга практически будет тем же мерседесом, но на волге ничего этого нет. вот поэтому между ними есть большая разница. просто на мерседесе приятнее и комфортнее, точно также на современных дефектоскопах приятнее и эффективнее работать. и все, кто пытался хоть раз, хорошо понимают, что ни мерседес ни волга по болоту не проедут, и никакие современные и не современные дефектоскопы сварные швы из нержавейки контролировать не смогут. ну разве что болото будет такое себе не очень болотное, то тогда да, можно поговорить о проходимости и блокировки дифференциалов. вот в таком маленьком болоте наряду с навороченными мерседесами и современные дефектоскопы могут себя показать с лучшей стороны.
но нержавейка (болото) это частный случай, а есть подавляющие количество случаев, где современные дефектоскопы позволяют работать лучше, с большей достоверностью. добиться такой же достоверности дефектоскопом с одним датчиком в жизни невозможно. я могу с чем согласиться, что нам для наших задач это не нужно, так система устроена и такой уровень технологий. вообще одним ВИКом можем обходиться.
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
разницы между мерседесом и волгой нет. физические принципы все те же, конструкция один в один- четыре колеса, двигатель и прочее.
Аналогии между "интровизорами" и автомобилями, конечно, можно найти при неслишком богатой фантазии, но напрасно сии аналогии Вы привели в текущем контексте, поскольку в автомобилях я разбираюсь несколько лучше, чем в неразрушающем контроле
конечно, если на волгу поставить автоматическую коробку, климат контроль и прочую лабуду, что не противоречит никаким физическим принципам, то волга практически будет тем же мерседесом, но на волге ничего этого нет
Знаете ли Вы, уважаемый dea135, что в 1958 г. на Брюссельской Всемирной выставке гранд-при получил автомобиль ГАЗ-21, та самая Волга (с оленем)? И после выставки Волга экспортировалась более, чем в 70 стран? А то, что ГАЗ-21 изначально проектировался с автоматической коробкой передач??? И именно такой (с автоматом) машина начала сходить с конвейера в 1956 г. и выпускалась пару лет??? А откуда на ней появилась только механика, знаете? По просьбе трудящихся. Не было в стране сети станций технического обслуживания от шахтерской Воркуты до солнечного Ташкента, не было в стране и достойного масла для автоматической коробки. Счастливые владельцы обслуживали и заправляли коробку в меру собственного разумения или соображений своего мастера. Результаты незамедлили сказаться. А первые партии машин получали по распределению непростые люди: знатные шахтеры и ткачихи, деятели литературы и кино, директора и отдельные старшие офицеры и т.д.. СовМин получил петицию от "уважаемых людей" с требованием прекратить издевательства над трудовым народом в виде навязывания буржуазного излишества в виде автоматической коробки передач...
но на волге ничего этого нет. вот поэтому между ними есть большая разница. просто на мерседесе приятнее и комфортнее, точно также на современных дефектоскопах приятнее и эффективнее работать.
Продолжая Ваши измышлизмы на автомобильную тему, скажу, что в большинстве случаев нормальному человеку существенно комфортнее и приятнее прогуляться пешком от дома до булочной на противоположной стороне улицы. Так же как и употреблять креветки под пиво в большинстве случаев гораздо удобней просто руками, нежели посредством изысканных столовых приборов, положенных по этикету. А касаемо УЗ дефектоскопов - смотрите тему "УЗК дефектоскоп с монохромным экраном. Простой и надежный" - о чем мечтает народ, где-то и как-то познавший в повседневном контроле толк.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Знаете ли Вы, уважаемый dea135, что в 1958 г. на Брюссельской Всемирной выставке гранд-при получил автомобиль ГАЗ-21, та самая Волга (с оленем)?
Вы даже это помните? Ну и память :shock:

...в большинстве случаев нормальному человеку существенно комфортнее и приятнее прогуляться пешком от дома до булочной на противоположной стороне улицы. Так же как и употреблять креветки под пиво в большинстве случаев гораздо удобней просто руками, нежели посредством изысканных столовых приборов, положенных по этикету. А касаемо УЗ дефектоскопов - смотрите тему "УЗК дефектоскоп с монохромным экраном. Простой и надежный" - о чем мечтает народ, где-то и как-то познавший в повседневном контроле толк.
Я думал, что только в Кремле знают, что для народа лучше, комфортнее и приятнее.:D
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Михаил57, оценить приготовление блюда поваром может оценить только повар, а вот вкус блюда может оценить каждый, кто его пробовал. Кто не пробовал или кто не повар ничего сказать о блюде не смогут.
 
  • Нравится
Реакции: Nady

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Я думал, что только в Кремле знают, что для народа лучше
Неужели в Кремле креветки чистят и едят щипчиками, специальным ножом и вилочкой с 2-мя зубьями? И пиво пьют из бокалов, а не из горлА??? Оф-ф-фигеть!!!
 
Последнее редактирование:

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Михаил57, оценить приготовление блюда поваром может оценить только повар, а вот вкус блюда может оценить каждый, кто его пробовал. Кто не пробовал или кто не повар ничего сказать о блюде не смогут.
Я знаю место, где нашей жизни давно уже не пробовали, но точно знают, что нужно народу. :D

Неужели в Кремле креветки чистят и едят щипчиками, специальным ножом и вилочкой с 2-мя зубьями? И пиво пьют из бокалов, а не из горлА??? Оф-ф-фигеть!!!
Щипчики, вилка с двумя зубьями, зачем все это? Хрустальная плошка икры и большая ложка. Да и пиво - зачем? Есть французские вина, коньяки, вполне приличные.ardon:
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Хрустальная плошка икры и большая ложка.
Какие-то фантазии у Вас нездоровые!
Прямо скажем, недостойные бывшего советского пионера.
Стыдитесь, Михаил!

В то время, как врачам, учителям, пенсионерам и примкнувшим к ним дефектоскопистам не хватает купюр даже на копченую мойву с пивом урюпинского рОзлива, а сам Премьер посылает их на панель в свободное от основной работы время за дополнительным доходом, Вы изволите так цинично провозглашать:
Есть французские вина, коньяки, вполне приличные. ardon:
:mad::mad::mad:
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Какие-то фантазии у Вас нездоровые!
Прямо скажем, недостойные бывшего советского пионера.
Стыдитесь, Михаил!

В то время, как врачам, учителям, пенсионерам и примкнувшим к ним дефектоскопистам не хватает купюр даже на копченую мойву с пивом урюпинского рОзлива, а сам Премьер посылает их на панель в свободное от основной работы время за дополнительным доходом, Вы изволите так цинично провозглашать:

:mad::mad::mad:
Так икра и коньяки не для врачей, учителей, пенсионеров и примкнувшим к ним дефектоскопистов. :D
Для врачей, учителей, пенсионеров и примкнувшим к ним дефектоскопистов пиво, самогон, водка и щипчики без креветок. ardon:
То, что "сам Премьер их посылает..." это верно. Почему-то это не удивляет уже давно.
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Так икра и коньяки не для врачей, учителей, пенсионеров и примкнувшим к ним дефектоскопистов.
Ну дык о том и талдычим, что "интровизоры" не для простого народа в промасленной спецовке, а для глубоко-продвинутых интеллектуалов в белых халатах в лабораториях и офисах с кондиционером. Дырки там всякие в полированных железках народу показывать, придумывать теории почему без синтезированной апертуры к аустениту лучше не подходить. Это, брат, целая наука: как втюхать щипцы и вилочку для разделки лобстера Ваське Пупкину, который отродясь ничем кроме сырка водку после смены не закусывал.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Ну дык о том и талдычим, что "интровизоры" не для простого народа в промасленной спецовке, а для глубоко-продвинутых интеллектуалов в белых халатах в лабораториях и офисах с кондиционером. Дырки там всякие в полированных железках народу показывать, придумывать теории почему без синтезированной апертуры к аустениту лучше не подходить. Это, брат, целая наука: как втюхать щипцы и вилочку для разделки лобстера Ваське Пупкину, который отродясь ничем кроме сырка водку после смены не закусывал.
За сырок обидно. Классная закуска и усваивается на 99%. (1% - это фольга). Опять же щипчики не требуются - пальцАми обходятся. :D
Кстати на славном заводе "Прогресс" интровизоры пасут девочки в белых халатах с неполным средним образованием, но с хорошим зрением.ardon:
Ваське Пупкину щипцы и вилочка для разделки лобстеране нужны. У него рукав есть. А у меня - дежурная карамелька. :D
 
Последнее редактирование:

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Ну дык о том и талдычим, что "интровизоры" не для простого народа в промасленной спецовке, а для глубоко-продвинутых интеллектуалов в белых халатах в лабораториях и офисах с кондиционером. Дырки там всякие в полированных железках народу показывать, придумывать теории почему без синтезированной апертуры к аустениту лучше не подходить. Это, брат, целая наука: как втюхать щипцы и вилочку для разделки лобстера Ваське Пупкину, который отродясь ничем кроме сырка водку после смены не закусывал.
За сырок обидно. Классная закуска и усваивается на 99%. (1% - это фольга). Опять же щипчики не требуются - пальцАми обходятся. :D
Кстати на славном заводе "Прогресс" интровизоры пасут девочки в белых халатах с неполным средним образованием, но с хорошим зрением.ardon:
Ваське Пупкину щипцы и вилочка для разделки лобстеране нужны. У него рукав есть. А у меня - дежурная карамелька. :D
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Ваське Пупкину щипцы и вилочка для разделки лобстеране нужны.
Это верное замечание!
Ежели на предприятии завелись хитрые импортные отверточки и более того невиданные ранее щипчики с двузубыми вилочками, а у Васьки в спецовке есть карман... Блин, да покажите мне Ваську, у которого в гараже или в чулане на даче нет отверточки от Крауткрамера или напильника из набора к УД2-12?!!

Даже у меня есть!
0_85c65_10a27fb4_XL.jpg
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Это верное замечание!
Ежели на предприятии завелись хитрые импортные отверточки и более того невиданные ранее щипчики с двузубыми вилочками, а у Васьки в спецовке есть карман... Блин, да покажите мне Ваську, у которого в гараже или в чулане на даче нет отверточки от Крауткрамера или напильника из набора к УД2-12?!!

Даже у меня есть!
0_85c65_10a27fb4_XL.jpg
Это мы опять вернемся к тому, что "тырили все, что не прибито"
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Это мы опять вернемся к тому, что "тырили все, что не прибито"
Э, нет!
Интровизор тырить не будем! Абсолютно бесполезная вещь в домашнем хозяйстве, а место занимает.
В отличие от отверточки или вилочки...
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Э, нет!
Интровизор тырить не будем! Абсолютно бесполезная вещь в домашнем хозяйстве, а место занимает.
В отличие от отверточки или вилочки...
Надо сначала стырить, а потом придумаем куда приспособить. На худой конец разместим на Форуме объявление о продаже. :D
 
Сверху