Вот ведь как бывает. А я всегда ее желтой считал.Как видел желтые поля - ну все, люцерна колоситься!
Оценка качества сварных швов сосудов работающих под давлением
- Автор темы Алексей СГМ
- Дата начала
Так все должно быть. Но нетути. По аналогии. В радиографии есть ГОСТ 23055. Аж 78г. 7 классов дефектности, на любой вкус. Конструктор должен только...... А не делает. Либо свои нормы выдумывают, либо пишут ГОСТ 7512 - методика, аналог ГОСТ14782. Не вмещается широкая русская душа в эти таблички.
Вот видите, уважаемый swc, сегодня на собственном опыте с люцерной, вы смогли убедиться, что реальный мир несколько больше того представления о нем, что сидит в нашил головах. И уважаемый коллега dea135, как бы в подтверждение этого приоткрывает нам завесу будущего. Прекрасного будущего с отказом от амплитудных принципов, 3d-визуализацией дефектов и прочими интимностями. И нам в это будущее идти. Но не всем. Отдельных уважаемых товарищей мы в это чудесное будущее вынуждены будем не взять. Пока ботанику не сдадут. Бобовые.
Последнее редактирование:
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Это еще по ботанике на уровень сдавать? Нам мало каждые 3 года каждый метод НК + ПБ аттестовываться?
Как хорошо тут без тебя было. Люди о высоком разговаривали....
Кыш в раздел "Объявления"
То, что мир больше наших знаний, это прекрасно. Значит, есть что узнавать и для чего жить. И за вынужденное невзятие меня в будущее спасибо. Я тут задумался, недавно. Я уже строил коммунизм к 80 году. Потом развитой социализм. Потом его же, но с человеческим лицом. Потом я победил тот коммунизм, который вначале стоил, и стал строить демократию. Или либерализм, тут я не разобрался. Но, что противно, я все время старался быть в авангарде. Но, при каждой смене курса, впереди оказывались последние. А посижу-ка я пока в арьергарде. Покурю спокойно, опять же, ботанику почитаю, пока другие в светлое будущее путь пробивают. Глядишь, при следующем развороте впереди окажусь,
На всякий случай (если кому интересно) ГОСТ Р 52630 – 2012 ссылается на ГОСТ 23055. То есть где-то это работает.
Рано на покой собрались, уважаемый SWC. Еще не все построено. А потом по второму разу перестроить можно. Молодежь не обладает нашей оригинальностью мышления и им эти стройки не по зубам. Мы еще сходим с удочкой за грибами.То, что мир больше наших знаний, это прекрасно. Значит, есть что узнавать и для чего жить. И за вынужденное невзятие меня в будущее спасибо. Я тут задумался, недавно. Я уже строил коммунизм к 80 году. Потом развитой социализм. Потом его же, но с человеческим лицом. Потом я победил тот коммунизм, который вначале стоил, и стал строить демократию. Или либерализм, тут я не разобрался. Но, что противно, я все время старался быть в авангарде. Но, при каждой смене курса, впереди оказывались последние. А посижу-ка я пока в арьергарде. Покурю спокойно, опять же, ботанику почитаю, пока другие в светлое будущее путь пробивают. Глядишь, при следующем развороте впереди окажусь,
это точно буржуазный пережиток- не наш, а нам, похоже, доживать его придется.
Митрич, вы же не партизан на допросе в Гестапо, ну хоть намекните в чем там проблема и почему сложно "оценивать сварные швы сосудов по РТМ-1С, опираясь на ОП-501". я попробую подсказать. правильно так- оценивать сварные швы сосудов по ОП-501, опираясь на приложение 8 (фактически нормы РТМ-1С)
swc, это не аргумент. вот например надо УЗК выполнять, а дефектоскопа "нетути" и денег на него тоже. надеюсь ясно объяснил.
это похоже, SWC, о вас. мне кажется, что у вас не только бобовые, но и пасленовые в пролете.
SWC, надо перестать с удочкой в лес ходить, учите ботанику. одно греет, что "это чудесное будущее" далеко.
а что думать, круг замкнулся.
не понял, а вы где находились? или просто старались? ну так это удел абсолютного большинства- стараться. и я также, не расстраивайтесь.
Ну попробую...
Начнем стого, что ОП - прежде всего "котельный" документ. Как пример приведу ОП-501-ЦД-75, где речь идет только отрубных системах котлов и трубопроводах пара и горячей воды, и о сосудах не упомянается даже. В ОП-97 какая-то светлая голова запихала сосуды. Ну запихала и запихала, от нас не убудет. Причем, оговорюсь, речь идет конкретно о "энергетических" сосудах. Общие положения, настройка аппаратуры, параметры сканирования и прочая цветомузыка изложена...ну как-то изложена. А вот нормы оценки - как таковые отсутсвуют, и даны лишь в виде приложения 8. А в приложении 8 - выдержка из РТМ-1С-93. Казалось бы все хорошо, да только не распространяется РТМ-1С-93, ни РТМ-1С на сосуды. Возможно я покажусь косным ретроградом, но энергетика такая отрасль, что тут руководствуются действующими документами, а не досужими домыслами. И если не указаны сосуды в РТМе, то и оценивать их по нему нельзя.
А как тогда оценивать, возможно кто-то спросит! По действующему документу! На сегодняшний момент для "энергетических" сосудов это - СТО ЦКТИ 10.004-2007 "Стандарт устанавливает общие требования к конструкции, материалам, изготовлению и контролю качества стальных сварных сосудов энергомашиностроения 2, 3 и 4 групп согласно ПБ 03-576 "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением", подведомственных Ростехнадзору, а также групп 5а и 5б согласно ПБ 03-584, не подведомственных Ростехнадзору. Стандарт рекомендуется для всех организаций и индивидуальных предпринимателей, независимо от форм собственности и организационно-правовой формы, проектирующих и изготавливающих сосуды и их элементы, а также для монтажных и ремонтных организаций".
Да, там нет подписи министра энергетики, но сейчас она и не нужна.
У меня все.
Начнем стого, что ОП - прежде всего "котельный" документ. Как пример приведу ОП-501-ЦД-75, где речь идет только отрубных системах котлов и трубопроводах пара и горячей воды, и о сосудах не упомянается даже. В ОП-97 какая-то светлая голова запихала сосуды. Ну запихала и запихала, от нас не убудет. Причем, оговорюсь, речь идет конкретно о "энергетических" сосудах. Общие положения, настройка аппаратуры, параметры сканирования и прочая цветомузыка изложена...ну как-то изложена. А вот нормы оценки - как таковые отсутсвуют, и даны лишь в виде приложения 8. А в приложении 8 - выдержка из РТМ-1С-93. Казалось бы все хорошо, да только не распространяется РТМ-1С-93, ни РТМ-1С на сосуды. Возможно я покажусь косным ретроградом, но энергетика такая отрасль, что тут руководствуются действующими документами, а не досужими домыслами. И если не указаны сосуды в РТМе, то и оценивать их по нему нельзя.
А как тогда оценивать, возможно кто-то спросит! По действующему документу! На сегодняшний момент для "энергетических" сосудов это - СТО ЦКТИ 10.004-2007 "Стандарт устанавливает общие требования к конструкции, материалам, изготовлению и контролю качества стальных сварных сосудов энергомашиностроения 2, 3 и 4 групп согласно ПБ 03-576 "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением", подведомственных Ростехнадзору, а также групп 5а и 5б согласно ПБ 03-584, не подведомственных Ростехнадзору. Стандарт рекомендуется для всех организаций и индивидуальных предпринимателей, независимо от форм собственности и организационно-правовой формы, проектирующих и изготавливающих сосуды и их элементы, а также для монтажных и ремонтных организаций".
Да, там нет подписи министра энергетики, но сейчас она и не нужна.
У меня все.
Добрый день, уважаемый Gimalay2. Давненько Вас не было. Да я не на покой. Я в арьергард. И тому есть причины. Вот dea135 не так давно звал меня в авангард, в EN какойтономер. Впереди европы всей. И я уж чуть было не начал его изучать. Но, дело это большое, поэтому начал с большого перекура. И оказался прав! Пока курил, поучаствовал во встрече с Муравской, и оказалось, что EN - это прошлый век, отстой и читать надо ISO. И я, сидя на месте, потенциально уже впереди dea135! Теперь вот курю, жду, где я в следующем круге впереди окажусь.
Вы на правильном пути. Оказывается, это не так просто. Таблички-то выдумать легко. Перейти на них сложно. Перешло только химическое машиностроение. ОСТ 26-291. Нынешний ГОСТ. И это потребовало огромных усилий и затрат. В 3кл непровары не допускались. Отсюда переход на гарантированное проплавление. Переделка чертежей и технологии изготовления. Это ОГОРОМНЫЙ труд и деньги. А вот энергетики не перешли. Именно из-за требований к непроварам. У них в трубах это дело обычное, а варить все котлы на подкладном кольце - сумашедшие деньги. И зачем, если и так работает? Я почему про определитель вспомнил. Т.е. для энергетиков нужны другие таблички. А для кранов третьи. Вот и получаем определитель. Но, если мы будем туда писать требования по давлениям, сталям, условиям - получим , на мой взгляд, сложнопонимаемую систему. И большую вероятность ошибок. А если мы туда впишем принадлежность устройств - котельное, подъемно-транспортное - то это у нас уже и так есть. Только не табличками оформлено.
"Плейшнер пошел в лес за грибами. Ходил, ходил и ничего не нашел. Наверное, не сезон - подумал Плейшнер - и сел в сугроб".
У нас уже снега сантиметров 20 намело. Какие грибы?
А с пасленовыми у меня хорошо. Еше с детства босоногого. Печеная картошечка - объеденье. Да и сейчас вареная, с квашеной капустой, под водочку - замечательно.
Вложения
Похожие темы
