Разбираемся. Дефект провис или смещение.

Ответить

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37
Ориентация.
Я ж говорю - нарисуйте в масштабе, не поленитесь, и многое прям сразу станет ясно.
Нарисовал. Фото прикрепил, посмотрите пожайлуста. Похоже что примерно все сходится, лучь слева вскользь цепляет эту зону...
 
Последнее редактирование:

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,512
Реакции
502
Нарисовал. Фото прикрепил, посмотрите пожайлуста.
Последнее фото в стартовом сообдении?
Ну там угол акустической оси ПЭП явно не 70 градусов) это не в масштабе)

А теперь нарисуйте ПЭП с другой стороны. И как он будет «видеть» то несплавление по кромке.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,833
Реакции
2,587
Нарисовал. Фото прикрепил, посмотрите пожайлуста. Похоже что примерно все сходится, лучь слева вскользь цепляет эту зону...
Я бы не сильно доверял ситуации, когда ПЭП в усиление уперся. Да, это необходимое условие прозвучивать корень осевым лучом. Но запас нужен. Хотя бы для поворота ПЭП по азимуту градусов на 10. Да и показаниям глубиномера не всегда можно доверять
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37
Последнее фото в стартовом сообдении?
Ну там угол акустической оси ПЭП явно не 70 градусов) это не в масштабе)

А теперь нарисуйте ПЭП с другой стороны. И как он будет «видеть» то несплавление по кромке.
Посмотрите 10е фото там пэп с обоих сторон. Маштаб точный 70 град
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37
Я бы не сильно доверял ситуации, когда ПЭП в усиление уперся. Да, это необходимое условие прозвучивать корень осевым лучом. Но запас нужен. Хотя бы для поворота ПЭП по азимуту градусов на 10. Да и показаниям глубиномера не всегда можно доверять
по факту он был чуть чуть не в упор и чуть чуть градусов на 5 развернут относительно оси шва тогда давал максимум амплитуды....
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,833
Реакции
2,587
Это было бы очень круто. Но в реальном производстве - увы. Никогда не встречал объекта, где бы полностью соблюдалась технология подготовки под сварку, зазоры, фаски и тд.
Всем похер.
К сожалению, да. Но когда заходишь на объект с начала или почти с начала и начинаешь драть безжалостно за подобное и швы по ВИК и УЗК массово крестить, довольно быстро исправляются. Не скажу что полностью, но процент брака резко падает. Тут можно немного расслабиться. Но если позвали поздно, имеем то что имеем
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,756
Реакции
754
Адрес
Пермь
не хватает фото положения ПЭП со стороны обнаруженного дефекта. По идее ПЭП не должен стоять в плотную ко шву, тогда смогли бы поймать сигнал побольше чем показан на экране на фото 3. Всегда проверяйте положение (расстояние) ПЭП на ОК до источника сигнала. Так конечно сложно сказать. Я пока склоняюсь к сигналу от провиса
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37
не хватает фото положения ПЭП со стороны обнаруженного дефекта.
Вот посмотрите на растояние X на фото 1 и 3. На самом деле пэп чуть чуть не в плотныю ко шву и сигнал увеличивал амплитуду когда я пэп чуть чуть поворачивал примерно на 5 град.
 
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,756
Реакции
754
Адрес
Пермь
Ну так "Z" это вроде как глубина на приборе. Расстояние до дефекта Х вроде всегда было. "Х" у вас 12 с лишним. С той и другой стороны шва. А ПЭП вплотную ко шву стоит... Классическая картинка от провиса
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37
Ну так "Z" это вроде как глубина на приборе. Расстояние до дефекта Х вроде всегда было. "Х" у вас 12 с лишним. С той и другой стороны шва. А ПЭП вплотную ко шву стоит... Классическая картинка от провиса
Сори Х конечно же. Хорошо, тогда вопрос почему сигнал пойман 1 кратным отражением (показывает 7.7мм) и протяженность до 5.6 (фото 2).
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,756
Реакции
754
Адрес
Пермь
а вот тут надо разбираться =))
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,512
Реакции
502
Посмотрите 10е фото там пэп с обоих сторон. Маштаб точный 70 град
Не, 70 чуть не так выглядит) туттближе к 60

И когда нарисуете с второй стороны ПЭП, акустической осью попадающий именно в то несплавление в корне, то станет понятно почему сигнала от него нет)
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37
Не, 70 чуть не так выглядит) туттближе к 60

И когда нарисуете с второй стороны ПЭП, акустической осью попадающий именно в то несплавление в корне, то станет понятно почему сигнала от него нет)
Дак яж нарисовал смотрите 10е фото
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37
Не, 70 чуть не так выглядит) туттближе к 60
нет 70 .
И когда нарисуете с второй стороны ПЭП, акустической осью попадающий именно в то несплавление в корне, то станет понятно почему сигнала от него нет)
Вы подводите к тому что там остается зона через которую центральная ось сигнала не проходит ?
 

Вложения

  • Screenshot_20221014_165053_com.exatools.protractor.jpg
    Screenshot_20221014_165053_com.exatools.protractor.jpg
    305.7 KB · Просмотры: 23
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,756
Реакции
754
Адрес
Пермь
сложно это - совместить факт с теорией. Реально только по месту с выборкой и замерами её глубины самому или пригласить кого со стороны. Чтоб ручками это всё пощупать
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37
сложно это - совместить факт с теорией. Реально только по месту с выборкой и замерами её глубины самому или пригласить кого со стороны. Чтоб ручками это всё пощупать
Распилим при возможности, пока хочется понять логику и мнения :)
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,512
Реакции
502
Вы подводите к тому что там остается зона через которую центральная ось сигнала не проходит ?
Я подвожу к тому что «угол падения равен углу отражения»
И куда от того несплавления (которое есть плоскостной дефект) будет отражаться УЗ волна?
С одной стороны шва она нормально так отразится обратно в ПЭП.
С другой - просто переотразится, и рикошетом уйдёт дальше
 
Последнее редактирование:

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,254
Реакции
622
Класс =) Посмотрите я схемку еще нарисовал. попадает примерно в разделку около корневой зоны. Вроде как луч слева не попадает либо попадает но явно не центральным лучем как в диаграмме направленности... Вроде как сходится что поэтому он и имеет очень слабый сигнал слева..
А КСС "катушка" сварщик варил. как не поворотное изделие ?
По фото очень похоже на дефект, как будто это в верхней точке катушки. Видимо неправильно сварщик подобрал ток.
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
186
Реакции
37

Вложения

  • IMG_20221014_175242.jpg
    IMG_20221014_175242.jpg
    5.4 MB · Просмотры: 62
  • IMG_20221014_175250.jpg
    IMG_20221014_175250.jpg
    6 MB · Просмотры: 61
  • IMG_20221014_175308.jpg
    IMG_20221014_175308.jpg
    6.8 MB · Просмотры: 61

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,047
Реакции
1,777
Класс =) Посмотрите я схемку еще нарисовал. попадает примерно в разделку около корневой зоны. Вроде как луч слева не попадает либо попадает но явно не центральным лучем как в диаграмме направленности... Вроде как сходится что поэтому он и имеет очень слабый сигнал слева..
шаманство это, я так любой случай объясню. просто уберите на этом участке обратный валик за подлицо и все проясниться само собой.
 
Сверху