Разбираемся. Дефект провис или смещение.

[Зайдуллин РИшат]

Прозвучил 89х4.5, не сплавление по кромочкам примерно на глубине 4.3мм, длинной условно >10 мм, выявлено сигналом с 2х сторон, проекция примерно попадала в одну точку.

Молодец.

 

[Зайдуллин РИшат]

Прозвучил 89х4.5, не сплавление по кромочкам примерно на глубине 4.3мм, длинной условно >10 мм, выявлено сигналом с 2х сторон, проекция примерно попадала в одну точку.

У Вас эта несплошность с обеих сторон "взялась с одинаковой амплитудой.

 

[basket]

У Вас эта несплошность с обеих сторон "взялась с одинаковой амплитудой.

С обоих сторон точно, амплитуда выше браковочного уровня была. Кстати пэп использовал притертый под 76 трубу. Но вроде бы все точно и на этом же стыке было еще 2 дефекта (скопление в облицовке в другой точке и шлаковина по этому же сечению что и несплавление но повыше) фото просил зделать, но не зафиксировали сварщики.. (

 

[astrut]

Кстати пэп использовал притертый под 76 трубу

Перепритереть на 89 несложно. У 76 небольшой зазор по оси будет. КЖ густую надо, но она помехи может давать, когда перед ПЭП катается. Впрочем, через несколько десятков стыков он сам перепритрется. Желательна притирка на чуть больший радиус, чем у трубы, чтобы была возможность по азимуту чуть поворачивать, не теряя АК

 

[lona53]

независимо.

С оговоркой "если речь о внутреннем давлении" - согласен. Если же на внутреннее давление накладывается изгиб - нет.
И ещё : если быть точным - расчетный коэффициент 2 - это для тонкостенных труб.

 

[basket]

Перепритереть на 89 несложно. У 76 небольшой зазор по оси будет. КЖ густую надо, но она помехи может давать, когда перед ПЭП катается.

А еще такой вопрос: Настраивать чувствительность для подобных притертых пэп нужно же на аналогичных НО по диаметру? У меня вот под Ф76 НО с толщиной стенки в 3мм (сами понимаете эту боль я нижнюю зарубку вижу только 2х кратным отражением) ! И пришлось настраивать Ф76 на плоскодонки на экв 2мм =)))

 

[astrut]

Настраивать чувствительность для подобных притертых пэп нужно же на аналогичных НО по диаметру

И по диаметру и по толщине. На малых диаметрах особенно, так как расширение диаграммы в отраженном луче зависит от радиуса поверхности отражения. Но и стабильный АК при контроле надо обеспечить.

сами понимаете эту боль я нижнюю зарубку вижу только 2х кратным отражением

Ну, на НО вы ее и прямым лучом возьмете, только она под подошвой ПЭП будет. На малых толщинах и диаметрах не парятся ни с ВРЧ ни, тем более, с АРД. И амплитудную оценку часто задают в прямом луче по нижней зарубке, в отраженном - по нижней.
Нужного НО нет. Формально вы сильно нарушаете. Любая проверка вас сильно нахлобучит. С качественной оценкой у вас вроде получается. УЗК малых толщин и диаметров и так штука скользковатая. И ПЭП не самый подходящий. На толщину менее 5 лучше бы угол побольше, да и частоту, возможно, тоже. А для ПЭП с углами 70 и больше надо на НО еще поверхностную волну проверить. Попадаются ПЭП, которыми невозможно работать

 

[basket]

И по диаметру и по толщине. На малых диаметрах особенно, так как расширение диаграммы в отраженном луче зависит от радиуса поверхности отражения. Но и стабильный АК при контроле надо обеспечить.

Ну, на НО вы ее и прямым лучом возьмете, только она под подошвой ПЭП будет. На малых толщинах и диаметрах не парятся ни с ВРЧ ни, тем более, с АРД. И амплитудную оценку часто задают в прямом луче по нижней зарубке, в отраженном - по нижней.
Нужного НО нет. Формально вы сильно нарушаете. Любая проверка вас сильно нахлобучит. С качественной оценкой у вас вроде получается. УЗК малых толщин и диаметров и так штука скользковатая. И ПЭП не самый подходящий. На толщину менее 5 лучше бы угол побольше, да и частоту, возможно, тоже. А для ПЭП с углами 70 и больше надо на НО еще поверхностную волну проверить. Попадаются ПЭП, которыми невозможно работать

Спасибо. Примерно так же это себе это все и представлял.
Если настраивать пэп притертый под Ф76 на плоскодонке то фактически на ОК есть шанс перебраковке или врятли?

Ведь экв площадь дефекта всетаки одна остается при настройке, что на НО под 76, что на плоскодонке?

И такой момент уточнить хотел: Смотрите, у меня есть только НО 4мм и 5мм, мне надо контролить трубу со стенкой 4.5! Вопрос: как мне правельно настроить врч, по НО со стенкой 5 или но со стенкой 4? Я делал как: Настраивал по 5ке потом вручную добалял точки на 4.5 и на 9 соответственно а на 5 и на 10 убирал... корректна ли будет моя настройка врч?

 

[Зайдуллин РИшат]

Спасибо. Примерно так же это себе это все и представлял.
Если настраивать пэп притертый под Ф76 на плоскодонке то фактически на ОК есть шанс перебраковке или врятли?

Ведь экв площадь дефекта всетаки одна остается при настройке, что на НО под 76, что на плоскодонке?

И такой момент уточнить хотел: Смотрите, у меня есть только НО 4мм и 5мм, мне надо контролить трубу со стенкой 4.5! Вопрос: как мне правельно настроить врч, по НО со стенкой 5 или но со стенкой 4? Я делал как: Настраивал по 5ке потом вручную добалял точки на 4.5 и на 9 соответственно а на 5 и на 10 убирал... корректна ли будет моя настройка врч?

НО на 4 или 5 мм, это не принципиально. Принципиально, если вы настраиваетесь на плоском НО, а контроль проводите на круглом объекте. очень желательно, чтобы НО тоже был того же радиуса.

 

[basket]

Принципиально, если вы настраиваетесь на плоском НО, а контроль проводите на круглом объекте. очень желательно, чтобы НО тоже был того же радиуса.

Понимаю, но имеем то, что имеем... Пытаюсь максимально точно настроится изходя из наличия.

 

[Колян2]

Понимаю, но имеем то, что имеем... Пытаюсь максимально точно настроится изходя из наличия.

Очередная попытка натянуть сову на глобус.Приборы сломаются-пойдёте светить фонариком и звучить молотком?В виду отсутствия наличия того,что требуется.Подозреваю,что НО(соп) у Вас с плоскодонкой для хордовых ПЭП и Вы по ним пытаетесь отстроить обычный наклонный ПЭП и чёта там ваще звучить?Нее,я б так не смог...

 

[Зайдуллин РИшат]

Очередная попытка натянуть сову на глобус.Приборы сломаются-пойдёте светить фонариком и звучить молотком?В виду отсутствия наличия того,что требуется.Подозреваю,что НО(соп) у Вас с плоскодонкой для хордовых ПЭП и Вы по ним пытаетесь отстроить обычный наклонный ПЭП и чёта там ваще звучить?Нее,я б так не смог...

С этими хордовым ПЭП и плоскодонкой для них вообще не однозначно. Пытался один раз настроиться по ним и ничего не получилось: такое ощущение, что плоскодонки криво были сделаны, не мог максимум поймать сигнала. Может опыта не хватило ?

 

[basket]

Подозреваю,что НО(соп) у Вас с плоскодонкой для хордовых ПЭП и Вы по ним пытаетесь отстроить обычный наклонный ПЭП и чёта там ваще звучить?Нее,я б так не смог...

По плоскодонке настроить притертый пэп (Ф76).

 

[TRam_]

По плоскодонке настроить притертый пэп (Ф76).

А куда хордовый делся, которому этот образец с плоскодонкой предназначался?

Использовать наклонный раздельно-совмещённый преобразователь с таким настроечным образцом бессмысленно. Для него может подойти скорее пластина с зарубками (или труба с зарубками?), но если не найдёте хоть какого-то документа, разрешающего так делать на толщине 4.5, контроля не будет

 

[Колян2]

С этими хордовым ПЭП и плоскодонкой для них вообще не однозначно. Пытался один раз настроиться по ним и ничего не получилось: такое ощущение, что плоскодонки криво были сделаны, не мог максимум поймать сигнала. Может опыта не хватило ?

Уважаемый РИшат! А Вы пытались настроиться хордовым ПЭП или обычным наклонным?Если хордовым,то там особо и настраивать нечего-находите максимум сигнала от плоскодонки,стробируете его и устанавливаете уровень браковки равным по амплитуде отражённому сигналу от отражателя.Ну ещё условную протяжённость сравнительно можно прикинуть вдоль шва на контрольном уровне чувствительности и всё.Координаты не определяются.Когда начинал работать с ХПЭП то для удобства делал риски на СОП в месте проекции отражателя на поверхность ввода УЗК-было наглядно сравнивать с шириной валика усиления расстояние до передней грани ХПЭП.Можно-ли конкретный шов прозвучить или где.

 

[astrut]

Очередная попытка натянуть сову на глобус

Продолжаем натяжение
Про всякие плоскодонки, ВРЧ, АРД забудем. Не тот случай.

По плоскодонке настроить притертый пэп (Ф76).

Тоже забудем. Начнем учить плохому.
Как бы я поступил, оказавшись в столь плачевном положении? Самое правильное - отказаться от контроля.
Но "это не наш метод"
Идем дальше. Взял бы на объекте куски труб их типоразмеров (Если нигде не валяется или не дают, берите ножовку и выпиливайте прямо из трубопровода , ничего, потом заварят ). Сделал бы на них правильный, ровный торец с углами. Потом, желательно на станке, просверлил бы вертикальное отверстие диаметром примерно 1,5 мм. Дальше - притереть ПЭП(ы) под диаметры. Лучше под каждый. В кр. сл, под больший. И настроиться. Нижний отражатель отметить певым стробом, верхний - вторым. Ну и с углами поиграть "для повышения образованности" Оценить сигналы, пробеги огибающие от углов и ВЦО. Мазохисты могут дважды отраженный посмотреть
ЗЫ из практики собственной и коллег. ВЦО полторашка на диаметрах 60 и менньше, стенка 4 - 6 давала сигналы меньше браковочного или даже контрольного (ЧЮйство - по ОП-501, сравнение с "правильными НО")

 

[Зайдуллин РИшат]

Уважаемый РИшат! А Вы пытались настроиться хордовым ПЭП или обычным наклонным?Если хордовым,то там особо и настраивать нечего-находите максимум сигнала от плоскодонки,стробируете его и устанавливаете уровень браковки равным по амплитуде отражённому сигналу от отражателя.Ну ещё условную протяжённость сравнительно можно прикинуть вдоль шва на контрольном уровне чувствительности и всё.Координаты не определяются.Когда начинал работать с ХПЭП то для удобства делал риски на СОП в месте проекции отражателя на поверхность ввода УЗК-было наглядно сравнивать с шириной валика усиления расстояние до передней грани ХПЭП.Можно-ли конкретный шов прозвучить или где.

Я понимаю, что особенно ничего настраивать и не надо. Но максимум ловился, когда ПЭП были не в "штатном" положении. То есть надо было немного поворачивать ПЭП вокруг своей оси. Видимо плоскодонка была не совсем правильно просверлено. Пробовал обычным наклонным ПЭП ловить максимум и датчик тоже приходилось поворачивать.

 

[Зайдуллин РИшат]

Продолжаем натяжение
Про всякие плоскодонки, ВРЧ, АРД забудем. Не тот случай.

Тоже забудем. Начнем учить плохому.
Как бы я поступил, оказавшись в столь плачевном положении? Самое правильное - отказаться от контроля.
Но "это не наш метод"
Идем дальше. Взял бы на объекте куски труб их типоразмеров (Если нигде не валяется или не дают, берите ножовку и выпиливайте прямо из трубопровода , ничего, потом заварят ). Сделал бы на них правильный, ровный торец с углами. Потом, желательно на станке, просверлил бы вертикальное отверстие диаметром примерно 1,5 мм. Дальше - притереть ПЭП(ы) под диаметры. Лучше под каждый. В кр. сл, под больший. И настроиться. Нижний отражатель отметить певым стробом, верхний - вторым. Ну и с углами поиграть "для повышения образованности" Оценить сигналы, пробеги огибающие от углов и ВЦО. Мазохисты могут дважды отраженный посмотреть
ЗЫ из практики собственной и коллег. ВЦО полторашка на диаметрах 60 и менньше, стенка 4 - 6 давала сигналы меньше браковочного или даже контрольного (ЧЮйство - по ОП-501, сравнение с "правильными НО")

Но у сверла ведь режущая кромка коническая ? Как сделать угол 90 град. Я сегодня у сварщиков возьму негодные КСС и сделаю НО на диам 89 и 57 мм с толщинами 4 мм. Вот думаю какой диаметр сверла взять, если делать УК пр ОП-501. ПЭП у меня 5,0МГц на 75 град.

 

[Колян2]

Но у сверла ведь режущая кромка коническая ? Как сделать угол 90 град. Я сегодня у сварщиков возьму негодные КСС и сделаю НО на диам 89 и 57 мм с толщинами 4 мм. Вот думаю какой диаметр сверла взять, если делать УК пр ОП-501. ПЭП у меня 5,0МГц на 75 град.

Вы плоскодонку собрались строить или ВСО(верт.сквозн.отв.)?С ПЭП 75гр. аккуратнее-выбирать надо,т.к. угол уже почти "кретинский"получаем,и отсюда "головная" (поверхностная) боль волна,и чехарда с определением координат отражателя обусловленная ближней зоной работы ПЭП и кривизной поверхности ввода УЗК.Может стоит попробовать углы до 75гр(72-74) и 7-10МГц?И может для начала и определения практической возможности контроля попробовать сделать НО на плоской пластине толщиной 4мм?Заодно навык сверления улучшите.

 

[Зайдуллин РИшат]

Вы плоскодонку собрались строить или ВСО(верт.сквозн.отв.)?С ПЭП 75гр. аккуратнее-выбирать надо,т.к. угол уже почти "кретинский"получаем,и отсюда "головная" (поверхностная) боль волна,и чехарда с определением координат отражателя обусловленная ближней зоной работы ПЭП и кривизной поверхности ввода УЗК.Может стоит попробовать углы до 75гр(72-74) и 7-10МГц?И может для начала и определения практической возможности контроля попробовать сделать НО на плоской пластине толщиной 4мм?Заодно навык сверления улучшите.

Спасибо. Попробую. Я 75 хочу выбрать из-за того, что у сварных не получается уложиться в нормативы по ширине усиления по ГОСТ 16037-80. Боюсь, что 70 не зацеплю корень.