со3р. Точка выхода луча

Ответить
Регистрация
10.02.2024
Сообщения
11
Реакции
3
Почему на со3р так смещается точка выхода. На со3 такого не наблюдается.
 

Вложения

  • IMG20240725214049.jpg
    IMG20240725214049.jpg
    4.1 MB · Просмотры: 75
  • IMG20240725214022.jpg
    IMG20240725214022.jpg
    4.1 MB · Просмотры: 77

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,847
Реакции
626
Почему на со3р так смещается точка выхода. На со3 такого не наблюдается.
Иногда бывает брак изготовления - смещена разметка с нулём, относительно центра/оси цилиндрической поверхности.
Я бы на всякиц случай померял вручную.
В СО-3 должно быть 55 мм от риски нуля до цилиндрической поверхности.
В СО-3Р - 59 мм


ps исправил цифры, ранее радиусы на 2 делил зачем-то)
 
Последнее редактирование:
Регистрация
10.02.2024
Сообщения
11
Реакции
3
Иногда бывает брак изготовления - смещена разметка с нулём, относительно центра/оси цилиндрической поверхности.
Я бы на всякиц случай померял вручную.
В СО-3 должно быть 27,5 мм от риски нуля до цилиндрической поверхности.
В СО-3Р - 29,5 мм
Спасибо. Попробую померить.
 
Регистрация
10.02.2024
Сообщения
11
Реакции
3
А что со сравнением максимумов сигналов с путем по лучу 55 и 165? Максимумы при одном положении ПЭП или при разных?
При одном. На со3 заводские отметки вылетов совпадают(+/- 1мм) на всех ПЭП с разными углами ввода, которые имею под рукой, а вот именно на со3р почему-то с нулем не совпадает ни один.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,115
Реакции
2,792
Просто попадались СО-3 с большим затуханием. У них заметное несовпадение. Вытягиваешь максимум от 55, проваливается на 165 и наоборот. Особенно на больших углах. А затухание прямым 5 МГц ПЭП на ваших СО пробовали сравнивать? Если есть СО-2, попробуйте сравнить наклонным 5-70 или 5-65 сигналы от отверстия 6 мм со стороны 44. Попадаются СО с очень большим затуханием на 5 МГц, а на 2,5 разница маленькая. Особенно на поперечной волне, там скорость и длина волны меньше
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
61
При одном. На со3 заводские отметки вылетов совпадают(+/- 1мм) на всех ПЭП с разными углами ввода, которые имею под рукой, а вот именно на со3р почему-то с нулем не совпадает ни один.
На нержавейке точно так и было. Не пытались объяснить данный феномен - приняли к сведению и все. Затухание на них было значительно выше среднего.
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
61
При одном. На со3 заводские отметки вылетов совпадают(+/- 1мм) на всех ПЭП с разными углами ввода, которые имею под рукой, а вот именно на со3р почему-то с нулем не совпадает ни один.
Нарисуйте / начертите ПЭП и лучи. Лучи это пучок - в зависомости от затухания "сыграет" один из этих лучей. Если затухание выше то "сыграет" более короткий луч. Все как бы просто. Механизм примерно тот же, что и изменение угла ввода при настройке ВРЧ - ничего сложного.
 

Вложения

  • ТОЧКА ВЫХОДА.docx
    ТОЧКА ВЫХОДА.docx
    23.6 KB · Просмотры: 54

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,847
Реакции
626
При одном. На со3 заводские отметки вылетов совпадают(+/- 1мм) на всех ПЭП с разными углами ввода, которые имею под рукой, а вот именно на со3р почему-то с нулем не совпадает ни один.
Теоретически, еще может быть в СО3-Р брак изготовления - цилиндрическая поверхность с радиусом не 59 мм (высота СО3-Р), а больше.
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
61
Теоретически, еще может быть в СО3-Р брак изготовления - цилиндрическая поверхность с радиусом не 59 мм (высота СО3-Р), а больше.
Нашему теоретику будет полезно знать, что до ГОСТ 14782 были С03 большего диаметра - 60 вроде мм. Некоторое их количество еще гуляет по просторам нашей страны. Больший или меньший диаметр СО не влияет на точку выхода.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,847
Реакции
626
Нашему теоретику будет полезно знать, что до ГОСТ 14782 были С03 большего диаметра - 60 вроде мм. Некоторое их количество еще гуляет по просторам нашей страны. Больший или меньший диаметр СО не влияет на точку выхода.
Можно хотя бы попытаться головой подумать, прежде чем в очередной раз пукнуть в лужу.

Если в СО3-Р реальный радиус выполнен допустим 70 мм (косяк станочника), а разметка будет сделана для стандартных 59 мм.
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
61
Теоретически, еще может быть в СО3-Р брак изготовления - цилиндрическая поверхность с радиусом не 59 мм (высота СО3-Р), а больше.

Можно хотя бы попытаться головой подумать, прежде чем в очередной раз пукнуть в лужу.

Если в СО3-Р реальный радиус выполнен допустим 70 мм (косяк станочника), а разметка будет сделана для стандартных 59 мм.
У меня не такая богатая фантазия, к сожалению. Выражайте свои мысли яснее. По русски эта несложная фраза (на мой взгляд) будет звучать так - смещение риски на Со-3 (радиус самого СО-3 при этом никакой роли не играет).
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
61
При одном. На со3 заводские отметки вылетов совпадают(+/- 1мм) на всех ПЭП с разными углами ввода, которые имею под рукой, а вот именно на со3р почему-то с нулем не совпадает ни один.
Чтобы было понятно слово луч "сыграет" я предложил несложную задачу для этого. По факту всегда есть группа лучей, и какой из них попал в максимум - на самом деле лишь дело случая
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,847
Реакции
626
смещение риски на Со-3 (радиус самого СО-3 при этом никакой роли не играет).
Про брак с разметкой нуля было сказано в самом начале.
Но суть именно в разнице показаний при определении точки ввода на СО-3 и СО3-Р, и анализе возможных причин.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,847
Реакции
626
По факту всегда есть группа лучей, и какой из них попал в максимум - на самом деле лишь дело случая
Этот мем надо куда-то в местный музей, в отдельную тему.

В специальную рубрику "пурга третьего уровня"))
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,115
Реакции
2,792
Теоретически, еще может быть в СО3-Р брак изготовления - цилиндрическая поверхность с радиусом не 59 мм
Еще вариант брака и на СО-3 и 3Р, когда центр выше или ниже поверхности ввода
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,847
Реакции
626
Еще вариант брака и на СО-3 и 3Р, когда центр выше или ниже поверхности ввода
Да, может быть. На СО-2 вообще легко проверить, обычным штангелем. Половина цилиндра/шайбы должно быть. Диаметр и строго половина диаметра.

На СО3-Р сложнее, наверное нужен будет какой-то радиусный шаблон 59 мм прикладывать
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,884
Реакции
1,827
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Почему на со3р так смещается точка выхода. На со3 такого не наблюдается.
Либо лыжи не едут, либо....
Ну 1мм у меня получалась разница, а у Вас порядка 7мм....
-ПЭП при определении точки выхода должен находиться по центру образца, а не прижат к боковой грани...
-При поиске максимума не разворачивайте ПЭП...
-Проверьте расстояние от риски 0 образца СО-3Р до края, может оказаться не 59мм
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
61
Либо лыжи не едут, либо....
Ну 1мм у меня получалась разница, а у Вас порядка 7мм....
-ПЭП при определении точки выхода должен находиться по центру образца, а не прижат к боковой грани...
-При поиске максимума не разворачивайте ПЭП...
-Проверьте расстояние от риски 0 образца СО-3Р до края, может оказаться не 59мм
Тут есть один существенный ньюанс - образцы были с высоким затуханием (по крайней мере у 2 человек).
У меня лично такое было когда нержавейку делали.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,847
Реакции
626
Тут есть один существенный ньюанс - образцы были с высоким затуханием (по крайней мере у 2 человек).
У меня лично такое было когда нержавейку делали.
Как затухание влияет на угол ввода?)) Влияет только на амплитуду.

Скорость УЗ в материале да, влияет. Но очень вряд ли там СО3-Р изготовлен из неведомо чего. Обычная любая сталь такой разницы в скорости не даст.
 
Последнее редактирование:
Сверху