АРД диаграммы

Ответить

RentgenologEtalon

Специалист
Регистрация
04.05.2017
Сообщения
386
Реакции
80
Адрес
Нижний Новгород
это так есть, есть оно потому, что "пофиг - всем".
однако, если надо сварщик будет варить так, как ему скажут и руку свою перебъет. а за то, что ток накручивает сверх меры могут лишить рабочего места. это все не сложно. проблема в деньгах, более высокая культура работы требует больших вложений на ее поддержание. деньги можно взять только с продукции. с хорошей продукции много денег, а с посредственной мало. поэтому те, кто выпускает хорошую продукцию могут строить и сварщиков и конструкторов, а те кто попроще так себя вести уже не могут, вот им то, как правило, и "пофиг - всем".
Согласен, сварной знакомый на иностранном проекте работал-там допускается 3 дефекта за весь период работы...платили правда говорит хорошо (правда -не правда- не знаю)
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,504
Реакции
501
это так есть, есть оно потому, что "пофиг - всем".
однако, если надо сварщик будет варить так, как ему скажут и руку свою перебъет. а за то, что ток накручивает сверх меры могут лишить рабочего места. это все не сложно. проблема в деньгах, более высокая культура работы требует больших вложений на ее поддержание. деньги можно взять только с продукции. с хорошей продукции много денег, а с посредственной мало. поэтому те, кто выпускает хорошую продукцию могут строить и сварщиков и конструкторов, а те кто попроще так себя вести уже не могут, вот им то, как правило, и "пофиг - всем".
Я говорил про реальные условия реального производства.
Да, где-то там космические корабли бороздят просторы большого театра, а у нас как-то сильно попроще. Если УЗК реально делается более-менее вменяемым специалистом - это уже круто.
Гораздо чаще производится имитация контроля, хорошо если просто для вида ПЭПом помусолят железо))
А то и вовсе в заключении УЗК напишут - контроль проведен в соответствии с ГОСТ 55724, дефектов не обнаружено. Я не шучу, реально не так давно доводилось видеть именно такие заключения УЗК, на серьезном объекте.
И это прокатывает )))

Можно сколько угодно рассуждать про сферическое в вакууме качество продукции. Но если нет никакой видимой разницы в сваренной железяке, если она и так и так годами работает, без рекламаций от заказчика - то абсолютно всем будет глубоко фиолетово на наши с вами высокие рассуждения о необходимости соблюдать технологию сварки, контроля и тд и тп.
 
Последнее редактирование:

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,462
Реакции
322
пусть средства ремонта автомобилей будут собственностью автомобилестроителей (изготовителя продукции).
Может, удивитесь, но у приличных автопроизводителей практически так и есть. Точнее официальные дилеры приобретают ремонтное оборудование по согласованию с производителем.
Это не умозаключение: доводилось работать.
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,462
Реакции
322
И будем туда летать сверяться перед началом и окончанием контроля, а также в прочих непонятных ситуациях
Зачем же куда-то. Вы ж к заказчику летаете.
И что: откажетесь проводить контроль, если заказчик предоставит еще и свой НО из материала ОК?
Не доверяете "кривому" образцу заказчика? А почему заказчик должен больше доверять вашему НО?
Он же платит за контроль.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,279
Реакции
1,164
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Не доверяете "кривому" образцу заказчика? А почему заказчик должен больше доверять вашему НО?
Он же платит за контроль.
Но ведь ответственность за результаты и достоверность контроля тоже кто-то несёт,и это отнюдь не Заказчик.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
И это прокатывает
если оно прокатывает, то в чем проблема? я например когда для себя свариваю железку с железкой в деревенском хозяйстве тоже НК не использую.
Можно сколько угодно рассуждать про сферическое в вакууме качество продукции. Но если нет никакой видимой разницы в сваренной железяке, если она и так и так годами работает, без рекламаций от заказчика - то абсолютно всем будет глубоко фиолетово на наши с вами высокие рассуждения о необходимости соблюдать технологию сварки, контроля и тд и тп.
конечно. лишнего на себя брать никто не хочет, да и не нужно. просто иногда кажется, что оно работает само по себе, типа оно и без технологии так бы работало. вот вы пользуетесь мобильным телефоном и пока все хорошо, то до технологий и дела нет, а как связи нет или она плохая, то задумываетесь - как же быть. так вот, чтобы связь у вас была кто-то эти технологии должен поддерживать и как только уровень поддержания этих технологий снижается вы это чувствуете на себе. ну мобильные телефоны и связь придуманы и реализованы не нами, мы просто пользователи и этими технологиями не владеем . с железом примерно также. железо с хорошими свойствами требует и хороших технологий и оборудования (одно дело домна, а другое конвертер). нужно понять вот что. мы у себя редко видим высокие технологии, у нас их попросту нет. в современных технологиях мы не задействованы, мы пользуемся давно освоенными, по сегодняшним меркам устаревшими технологиями. нет массового внедрения новых, современных производств. вот поэтому нам кажется, что разговор про технологии пустой.
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,462
Реакции
322
Но ведь ответственность за результаты и достоверность контроля тоже кто-то несёт,и это отнюдь не Заказчик.
Абсолютно точно. Только заказчик вправе проверить работу на любом этапе и разве это (глумление и подтасовки исключаем) не повышает ту самую достоверность?
Видимо, я плохо сформулировал свой вопрос изначально. Попробую по-другому.
Что плохого в том, что НО (неважно кому он будет юридически принадлежать - да хоть третьей организации) будет изготовлен из материала ОК?
И что плохого в требовательности (а не в глумлении или подтасовках) к качеству работ со стороны заказчика?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
Может, удивитесь, но у приличных автопроизводителей практически так и есть. Точнее официальные дилеры приобретают ремонтное оборудование по согласованию с производителем.
не удивлюсь. а разве заказчик и производитель между собой не договариваются? я же удивился иному- предлагается чтобы собственником оборудования оставался не диллер, а производитель. все оборудование будет у производителя. производитель сам будет ремонтировать и сам ... будет ездить на отремонтированных автомобилях?
вброшена смешная не продуманная фраза, а мы пытаемся это всерьез воспринимать, лучше о девочках.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
Видимо, я плохо сформулировал свой вопрос изначально. Попробую по-другому.
Что плохого в том, что НО (неважно кому он будет юридически принадлежать - да хоть третьей организации) будет изготовлен из материала ОК?
часто так и требуется. настроечные образцы обычно делает тот, кому они нужны. сварочным аппаратом варит не производитель этого аппарата, а тот, кому нужно сварить. все делается по интересам.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
Девочек будем пилить после самолетов, в духе династии Кио
можно и в самолетах. у меня был старший коллега, ну я тогда был в относительно юном возрасте. очень интересный был человек, большой и умелый любитель палочки и бутылочки. так вот когда я поинтересовался о самом высоком достижении у девочек он сказал, что на высоте 10 000 метров. это вам не DAC настроить.
ну что еще сказать. спасибо astrut за лестное предложение, но боюсь, что в полный рост уже не получится, а вот визуально поддержать не откажусь.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776

Mrachniy

Бывалый
Регистрация
05.05.2013
Сообщения
52
Реакции
5
Вечер перестает быть томным.
Образец один и тот же, прибор и ПЭП тоже, но вот незадача, поменялась температура, и ушел угол ввода на допустимые 2 градуса....
Чувствительность "нужная" будет?
653x394ximage006.png.pagespeed.ic.24X6QN2w_e.png
Это для примера. Думаю для поперечных волн зависимость аналогична.
Так вот по Снэллиусу у нас для 63 градусов скорость 3200, для 67 скорость 3310. Т.е. разница в 50-60 м/с, что не дает нам шанса провести контроль при +65гр. или -25гр. Ну а если все таки надо, мы будем вынуждены провести корректировку чувствительности.
Но вполне могут быть и другие исследования, доказывающие обратное.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
Но вполне могут быть и другие исследования, доказывающие обратное.
и это понятно!- что русскому хорошо, то немцу смерть. похоже еще чуть-чуть и дуализм (амбивалентность) в нашей науке займет прочное место и станет основополагающим столпом доказательности.
 

Mrachniy

Бывалый
Регистрация
05.05.2013
Сообщения
52
Реакции
5
и это понятно!- что русскому хорошо, то немцу смерть. похоже еще чуть-чуть и дуализм (амбивалентность) в нашей науке займет прочное место и станет основополагающим столпом доказательности.
Ты немного не понял. Для демонстрации степени изменения скорости при температурных колебаниях я использовал график для продольных волн. Мы же говорим о поперечных. Там картина может быть иная. Знаешь какая?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,639
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Ты немного не понял. Для демонстрации степени изменения скорости при температурных колебаниях я использовал график для продольных волн. Мы же говорим о поперечных. Там картина может быть иная. Знаешь какая?
Это Вы немного не понимаете в ультразвуке. Вам написали, что изменился угол ввода на 2 градуса.
Вас спросили не почему угол меняется (Вы неправильно ответили), а что будет с чувствительностью при настройке по сегменту или плоскодонке.
Угол меняется не из-за температурного коэффициента в стали (там он маленький), а из-за температурного коэффициента в призме искателя (на 1 градус Цельсия 3м/с - 4м/с, что для диапазона температур с плюс 20 на минус 20 составит 120м/с - 160 м/с).
Для малых углов ввода - это не критично, но для углов более 60 градусов при незначительном изменении значения синуса довольно значительно изменяется угол ввода....
1702288837690.png
 

Вложения

  • Температура_угол_ввода.xls
    Температура_угол_ввода.xls
    44.5 KB · Просмотры: 12
  • 34_48_50.pdf
    34_48_50.pdf
    877.7 KB · Просмотры: 18
  • 38_43_45.pdf
    38_43_45.pdf
    889.3 KB · Просмотры: 13
Сверху