СОПы

Ответить

Aiken

Новичок
Регистрация
19.10.2020
Сообщения
6
Реакции
0
Добрый вечер. Подскажите, нужно сделать образец с БЦО для конкретной задачи. Сварной шов 40 мм (эскиз прилагаю), ПЭП ( П121-2,5-65), НД(РТМ 108.020.26-77). В документе указаны нужные площади дефекта 3.5 кв.мм фиксируемая, 7кв.мм наибольшая допустимая. Как достоверно сделать пересчёт, и как правильно спроектировать эскиз образца? Спасибо.
 

Вложения

  • 20201201_174817.jpg
    20201201_174817.jpg
    68.8 KB · Просмотры: 51

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Поверхности более-менее параллельны? Доступ с четырех сторон?
 

Aiken

Новичок
Регистрация
19.10.2020
Сообщения
6
Реакции
0
Параллельны. Доступ с 2-сторон, по наружной поверхности шва.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,815
Реакции
2,567
НД(РТМ 108.020.26-77)
У него вроде статус "не действует" https://meganorm.ru/Index2/1/4293769/4293769627.htm
Но не суть.
в нем не указан, там вообще ничего про методику.

эскиз прилагаю
Шов интересный и даже очень. Сделать настройку на 7 кв. мм можно и по АРД, но опять суть не в этом.
В корне какая-то деталь вварена. Соответственно, от углов будет сигнал большой амплитуды, сильно превышающий браковочный уровень. Как на его фоне собираетесь выявлять дефекты, например, трещины от концентраторов напряжений?
С верхней кромкой относительно понятно 20 +5, значит, 65 гр. потянет, но лучше вторым этапом 70 гр использовать. Ну и 45 для радиуса.
С нижней кромкой сложнее, по-взрослому тандем просится.
Какой материал - марка, прокат или что другое - поковка, отливка? Метод сварки?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,815
Реакции
2,567
ЗЫ на эскизе усиление удалено. Это так на шве? Шов бывший в эксплуатации или новый?
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
По мне так ничего сложного.
Со стороны вваренной детали, ведём контроль наклонным пэп (70гр с возможностью контроля деталей толщиной 3мм и более), а со стороны усиления - прямым пэп.
Тут просто надо разрисовать предполагаемые дефекты и всё будет понятно.
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
612
Aiken,
У меня вот такой СОП, правда он на 7 и 10 кв.мм. Но не суть.
Коллеги правы: от уголка в корне шва вы получите огромный сигнал с широким фронтом. В этом фронте може "прятатся" реальный дефект в виде шлакового включения или непровара. Может на РК замените ?
 

Вложения

  • Сертиф. о кал. и паспорт на СОП УЗК. УТЮГ (2019 г.).pdf
    Сертиф. о кал. и паспорт на СОП УЗК. УТЮГ (2019 г.).pdf
    2.1 MB · Просмотры: 17

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Шлаковое включение и непровар в корне шва тут не важны, там и так один большой и 100% непровар :lol:
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,815
Реакции
2,567
Со стороны вваренной детали, ведём контроль

Доступ с 2-сторон, по наружной поверхности шва.
:(
И с наружной поверхности шва можно. Но одного 2,5/65 явно не хватит для более-менее серьезного контроля. Пусть Aiken на вопросы ответит, без него гадать - дело неблагодарное.
Тут просто надо разрисовать предполагаемые дефекты и всё будет понятно.
Предлагая, в частности, тандем, ориентировался на несплавления по нижней кромке, у которой 90 гр. А 70 - на номинальный угол 20 гр. по верхней кромке
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
612
astrut,
В таком случае сборка и сварка соединиядолжны быть идеальными.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,492
Реакции
496
Предлагая, в частности, тандем, ориентировался на несплавления по нижней кромке, у которой 90 гр. А 70 - на номинальный угол 20 гр. по верхней кромке

Тоже плюсую за тандем. Без него фиг увидишь несплавления по вертикальной кромке. А они будут, и обязательно, стстематический дефект, и мощщные такие. Тем более толщина 40 мм.

Ну или по идее хорошо должен отработать IntroVisor 1550, который на антенной решетке, и в демонстрационных видео отлично рисует форму, размер и расположение отражателей.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,815
Реакции
2,567
А они будут, и обязательно, стстематический дефект, и мощщные такие.
Особенно если сварка полуавтомат

на антенной решетке
Ща еще TOFD для корня предложат Жаль ТС молчит. А вдруг там аустенитка или отливка
 

Aiken

Новичок
Регистрация
19.10.2020
Сообщения
6
Реакции
0
Конструкция старая, сварная-литая полая колонна статора. Сталь 25л, сварка электродами Э42А. В корне это подкладочная лента 2×20 и увы да, проблема. Вторая проблема в НД нет указаний по ПЭП ( выбрал какой есть в наличии), и не указана методика по настройки чувствительности. По тандему будем разбираться, пока совсем новичок в узк. Прибор Усд-50.
 
Последнее редактирование:

Aiken

Новичок
Регистрация
19.10.2020
Сообщения
6
Реакции
0
ЗЫ на эскизе усиление удалено. Это так на шве? Шов бывший в эксплуатации или новый?

Шов бывший. Вот по усилению пока сказать не могу.

Ещё интересный нюанс в НД: Недопустимы дефекты, которые обнаружены призматическим искателем, установленным под углом 10 - 40° к продольной оси шва, если они не выявляются при расположении искателя перпендикулярно оси шва, независимо от их условной протяженности и амплитуды.
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,815
Реакции
2,567
Еще интереснее. Начинать надо с контроля зоны сканирования (2tg a *S + L ПЭП + ОШЗ, ну, допустим,=S) прямым ПЭП на предмет дефектов литья и определения контролепригодности. На этом же этапе и затухание в отливке оценить. Возможно, первый этап окажется последним.
Вторая проблема в НД нет указаний по ПЭП ( выбрал какой есть в наличии), и не указана методика по настройки чувствительности.
Там вообще методики нет. А настройку по АРД может затруднить необходимость оцени затухания, отливка, однако :eek:

Ещё интересный нюанс в НД: Недопустимы дефекты, которые обнаружены призматическим искателем, установленным под углом 10 - 40° к продольной оси шва, если они не выявляются при расположении искателя перпендикулярно оси шва, независимо от их условной протяженности и амплитуды.
Откройте, например, старый, отмененный ГОСТ 14782, почитайте про дефекты типа Т (поперечные).

пока совсем новичок в узк
Трудная задача для новичка. Много чего для ее решения понять и срастить в голове надо. Удачи!
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Недопустимы дефекты, которые обнаружены призматическим искателем, установленным под углом 10 - 40° к продольной оси шва, если они не выявляются при расположении искателя перпендикулярно оси шва, независимо от их условной протяженности и амплитуды.
Недопустимы трещины, независимо от их протяженности, в продольном направлении шва.
Чувствительность не указана. Можно и 7 квадратов поставить, можно и 10, смотри площадь каких поверхностых дефектов по внешнему осмотру недопустима и по этой площади ориентируйся.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
Добрый вечер. Подскажите, нужно сделать образец с БЦО для конкретной задачи. Сварной шов 40 мм (эскиз прилагаю), ПЭП ( П121-2,5-65), НД(РТМ 108.020.26-77). В документе указаны нужные площади дефекта 3.5 кв.мм фиксируемая, 7кв.мм наибольшая допустимая. Как достоверно сделать пересчёт, и как правильно спроектировать эскиз образца? Спасибо.

Обычный образец с БЦО по которому можно настроить DAC. Ну самое простое 4-5 отверстий с равномерным шагом в образце толщиной 40 мм.

В документе указаны нужные площади дефекта 3.5 кв.мм фиксируемая, 7кв.мм наибольшая допустимая. Как достоверно сделать пересчёт, и как правильно спроектировать эскиз образца?
никак. все одно не получится. для балды или для инструкции, чтобы все было формально правильным, можно воспользоваться ГОСТ 14782-86 там есть приложение для SKH и вот этим можно воспользоваться. это приложение позволяет по амплитудам сигналов определять эквивалентные диаметры для ПДО и БЦО. поэтому формально как раз решает вашу задачу.
но поскольку Вы будете контролировать шов, который уже долго работал в режимах циклики, то ничего значимого кроме трещины там быть не может. отсюда и требования к ПЭП. тандем здесь ни к чему, много хлопот, а толку никакого, даже наоборот. возьмите пару ПЭП с разными углами, например, 50 (40) и 65 (60) и этого хватит.
что самое сложное. сложное это понять, что вы попали на трещину. в первом приближении ориентируйтесь на несплошности, которые дают большой сигнал или достаточно длинные (протяженные) по высоте (условная высота). ничего такого не нашли, ну значит нормально.
по поводу того, как определить трещина у вас или нет почитайте ГОСТ Р ИСО 16827-2016. понимаю, что ГОСТ не простой и не факт, что его чтение Вам сильно поможет, но хуже не будет.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,492
Реакции
496
тандем здесь ни к чему, много хлопот, а толку никакого, даже наоборот. возьмите пару ПЭП с разными углами, например, 50 (40) и 65 (60) и этого хватит.
что самое сложное. сложное это понять, что вы попали на трещину. в первом приближении ориентируйтесь на несплошности, которые дают большой сигнал или достаточно длинные (протяженные) по высоте (условная высота). ничего такого не нашли, ну значит нормально.
по поводу того, как определить трещина у вас или нет почитайте ГОСТ Р ИСО 16827-2016. понимаю, что ГОСТ не простой и не факт, что его чтение Вам сильно поможет, но хуже не будет.

Что, кроме тандема, позволит простым дефектоскопом поймать вертикально ориентированные дефекты? Те же построенные несплавления, трещины в сечении шва, которые начали например от тех построечных несплавлений развиваться, но пока ещё не вышли на поверхность. А раз не вышли, то и не могут нам дать двугранного угла трещина/поверхность.

Антенная решетка такие дела хорошо ловит, TOFD тоже. А классический дефектоскопист, без тандема - ну наверное разве что толькотпытаться ловить среди шумов те самые дифракционные сигналы от углов трещин.
Но эт какое-то шаманство, которое наверное ни в одну техкарту не впишешь.
Как и заказчику обосновать необходимость ремонта будет проблематично.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,492
Реакции
496
построенные несплавления, трещины в сечении шва, которые начали например от тех построечных несплавлений развиваться, но пока ещё не вышли на поверхность.

Очепятка, т9. ПостроеЧные несплавления. И еще раз - толщина св.соединения 40 мм. В этой конской толще те самые вертикальные плоскостные дефекты (и самые опасные!) классическим дефектоскопом с одним наклонным ПЭП пропустить - как два пальца об асфальт.
 
Сверху