я не против, вопрос ему я еще раньше задал.Скорее он Вас проконсультирует, ну да ладно....
я не против, вопрос ему я еще раньше задал.Скорее он Вас проконсультирует, ну да ладно....
надо расписывать не подробно, а понятно.И, в ГОСТ надо подробно расписывать настройку?
ну нету и нету... в топку.1. Я понимаю, что XXI век, но нет у прибора DAC, даже у современных, например, А1211 или УСД20....
см. выше.2. ВРЧ тоже не у всех приборов есть, точнее не у всех приборов ВРЧ можно регулировать по всей длительности развертки....
да опоздали мы, все производители этот DAC делают полным ходом. а у древнего УД2-12 амплитудную зависимость от глубины реализовывал ВРЧ (или на общеупотребительном языке АРУ). просто сейчас это реализуют более удобно технически.3. Хорошо, завтра мы с Вами напишем САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ГОСТ, где обяжем производителей приборов выпускать дефектоскопы только с функций DAC.....
ну есть же 11666, он рекомендует по БЦО диаметром 3 мм. Есть у вас образец с отверстиями, например, на глубине 5 мм, 10 мм, 20 мм. построили по этим отверстиям DAC. этот DAC является опорным уровнем. от этого опорного уровня в 11666 изложено как выставить все необходимые уровни. на практике этот DAC сдвинутый на определенное количество дБ становится браковочным, фиксации, оценочным уровнем. как только уровни по экрану выставили- в работу. точно также могу настроиться и для 1 мм толщины, вообще не вопрос. вот контроль только проводит не смогу, а с уровнями никаких проблем.стыковое сварное соединение толщиной 8мм, как будем настраивать (забудем пока про термин чувствительность) опорный уровень? По БЦО? какого диаметра, на какой глубине?
надеюсь, я достаточно понятно это изложил в предыдущем ответе. и еще старался подробно.4. Или у меня объект сложной формы (напоминаю, тема Металлоконструкции УЗК, говорим про уровни чувствительности и у нас бывают не только сварные соединения), мой любимый рельс или колесо. Как будем делать настроечный образец?
конечно надо. поэтому я обратил внимание местной общественности, что с определением чувствительности следует разбираться. как минимум она не совпадает со смысловым содержанием классической чувствительности и все такое о чем я писал раньше.5. Можно много умничать, но есть отраслевые документы, и их надо соблюдать или переделывать. Также в нормативных документах есть понятия предельная, условная, эквивалентная чувствительности. Корректyы они семантически или нет, но они внесены в ГОСТ. И, если, заказчик пишет, что контроль надо проводить по ГОСТ 14782 (ГОСТ Р 55724), то мы пользуемся ими, а не ISO11666/17640
очевидно, в отличие от меня вы более политкорректны. поэтому, наверное, к вам дипломницы тянутся.6. Я, в отличие от Вас мнения других коллег, в том числе, изложенные в нормативно-технической документации,бредом не обзываю...
скажите мне сколько раз нужно повторить неверное определение чтобы оно стало верным?7. Я Вам объяснял десятки раз как появились предельная, условная и эквивалентная чувствительность. Не нравятся Вам они, пользуйтесь своими, на здоровье, если это не противоречит требованиям НТД, Вы в ответ, что мы ни хрена в чувствительностях не понимаем, все это бред, надо настраиваться по БЦО с DAC
никакого понимания чувствительностей ему не нужно, от этого все проблемы.8.Резюмирую: Если дефектоскопист опорный сигнал настраивает всегда только по одному способу, то ему достаточно только понимания уровней чувствительности
если специалист разрабатывает, то он уже относится к жрецам, а не к рабочим муравьям. в общем, и задача жрецов здесь не является сложной, но не хочу расширять тему, зачем? пока не будем десакрализировать жрецов и сохраним над ними флер загадочного и непостижимого.Однако, если специалист разрабатывает технологию контроля и способ получения опорного сигнала не задан в нормативной документацией, то специалист должен разбираться в способах получения опорного сигнала (видах чувствительности)..
вот в этом могу вас смело и твердо заверить, действительно, способы 1,2,3,4 по ISO 11666 вообще не имеют никакого отношения к перечисленным чувствительностям. конечно, наш креатив помноженный на недостаток образованности может найти параллели и аналогии, например, точно также как это сделано для методов и аппаратуры в таблице 7.1 учебника Кретова (вы мне еще откуда-то подобное скидывали, похоже, Кретов это не сам придумал, но не удержался вставил). смешно, однако, такое в учебниках пишут и кто-то всерьез пытается понять. я за то, чтобы бутафорной науки было поменьше, а ясности и содержательности побольше.И способы 1,2,3,4 по ISO 11666 - это не совсем предельная, условная или эквивалентная чувствительности....
Следует разобраться. Только зачем?конечно надо. поэтому я обратил внимание местной общественности, что с определением чувствительности следует разбираться. как минимум она не совпадает со смысловым содержанием классической чувствительности и все такое о чем я писал раньше.
еще раз, ГОСТы пишут обычные люди и им свойственно ошибаться и даже заблуждаться. примеров в истории науки полно. если мы долго не можем разобраться в своих промахах и исправить их, то это характеризует нас адекватно.
мы на форуме обсуждаем проблемы и совсем не обязаны следовать положениям ГОСТов, вот на работе в рамках договорных обязательств следуйте и исполняйте, а здесь то зачем шоры надевать?
очевидно, в отличие от меня вы более политкорректны. поэтому, наверное, к вам дипломницы тянутся.
"знание- сила". или не слышали про такое?Следует разобраться. Только зачем?
а это то к чему?По документам Прометей условные размеры дефектов при УЗК оценивают на поисковой чувствительности. Оценивали, оценивают и будут оценивать в ближайшем будущем. Такая философская интерпретация терминов и определений..
Слышал и не такое. "Знания силой""знание- сила". или не слышали про такое?
да было: "Не можешь научим, не хочешь заставим"Слышал и не такое. "Знания силой"
Человек считает, что есть поисковая чувствительность...."знание- сила". или не слышали про такое?
а это то к чему?
А Вы уверены, что условные размеры измеряют на уровне поиска, а не на контрольном (фиксации) уровне?По документам Прометей условные размеры дефектов при УЗК оценивают на поисковой чувствительности. Оценивали, оценивают и будут оценивать в ближайшем будущем. Такая философская интерпретация терминов и определений..
так условные можно на любом, на то они и условные- от слова условиться, т.е. договориться.А Вы уверены, что условные размеры измеряют на уровне поиска, а не на контрольном (фиксации) уровне?
Это Вы так считаете, а как в документах Прометей написано?!так условные можно на любом, на то они и условные- от слова условиться, т.е. договориться.
"Сначала выбирай, потом голосуй. Разницы не будет, но ты не комплексуй"Вы ещё напишИте, что способ измерения условных размеров всегда можно самому выбирать....
8 -)))
ну в общем да. мне вот тут одну инструкцию предложили посмотреть, написанную для ФАР. так там так и есть- от балды. там еще и законы фокусировки разные в разных случаях и условий больше, но разработчики предложили так. хотел их пожурить за чрезмерную удаль, а потом подумал- а зачем, все равно что так, что эдак.Вы ещё напишИте, что способ измерения условных размеров всегда можно самому выбирать....
вот это правильно, а то семь раз отмер и ни разу не отрежь."Сначала выбирай, потом голосуй. Разницы не будет, но ты не комплексуй"
кстати, а чего в них там написано?Это Вы так считаете, а как в документах Прометей написано?!
заблуждаетсяЧеловек считает, что есть поисковая чувствительность....
чего только не пишут. меньше на ночь читать нужно нормативов, а то присниться такое.... ужас.Встречается такой термин в ряде нормативных документов ..
ну мВ/Па тоже легко привести к децибельному счету (не дебильному, прошу не путать).Чаще всего задаётся как +6дБ, а Вы какие-то мВ/Па.....
Ну не так уж и легко, у кого-то отношение сигналов 0.5 это -3дБ, у кого-то +3дБ, у кого-то 6дБ, у кого-то -6дБ, кто-то вообще какие-то неперы (не путать с реперами или рэперами) использует....ну мВ/Па тоже легко привести к децибельному счету (не дебильному, прошу не путать).