Узк сварного соединения Н1

[lona53]

Я успешно провел УЗК со стороны пластины и со стороны балки, разрыв шва эхо-методом обнаружен не был.

Еще бы и толщины и схема (-мы) и параметры контроля...

а вот сопутствующий вопрос. в посте №7 есть рисуночек и там место обведено красным, так вот из этого места какой-нибудь сигнал должен быть, если сварено как надо?

Еще более сопутствующий: наверняка среди форумчан не один человек практически звучил нахлесточные швы разных толщин, разными схемами и с разными параметрами контроля (а, может, даже и резали потом). Вот, мне кажется, куда интереснее, почитать про то, чего обнаружили (или не обнаружили) практически, чем строить теоретические предположения о том, чего там должно (или не должно быть).
Другое дело, что на практике схемы и параметры надо (желательно) дополнить или изменить - тут можно и порассуждать.

 

[astrut]

Читай, при механизированном/автоматизированном контроле.

Палка +веревка вот и вся автоматизация. Делов-то 2 ПЭПа связать.

Вот, мне кажется, куда интереснее, почитать про то, чего обнаружили (или не обнаружили) практически, чем строить теоретические предположения о том, чего там должно (или не должно быть).

И всё-таки строим
Когда рисуют только осевой луч, остается много непонятного. Дорисовал апертурные. Верхняя часть НМ не контролируется. Ширина зоны контроля должна быть не менее апертуры, а лучше двух. Отсюда ограничение по минимальной толщине. За амплитудный критерий в подобных схемах обычно принимают уменьшение сквозного сигнала вдвое - на 6 дБ. Бракуют по уменьшению зоны перемещения ПЭП, в пределах которой амплитуда сквозного условно постоянна. В схеме 2 акустических контакта, которые тоже влияют на амплитуду сквозного

 

[dea135]

Еще более сопутствующий: наверняка среди форумчан не один человек практически звучил нахлесточные швы разных толщин, разными схемами и с разными параметрами контроля (а, может, даже и резали потом).

а я так не думаю, я думаю, что ни у кого практически никакого опыта контроля нахлесточных соединений нет. вопрос мой был не просто так.
поэтому совет такой- если вам поручать такое контролировать, то не отказывайтесь, но сам контроль можете не проводить. придите посмотрите на этот шов, чтобы убедиться, что он есть и на этом все: отдыхайте.

 

[astrut]

придите посмотрите на этот шов, чтобы убедиться, что он есть и на этом все: отдыхайте

Как всё??? А в кассу???

 

[dea135]

Как всё??? А в кассу???

так я же написал- отдыхайте. это комплексная характеристика времяпровождения предполагает первоначальное посещение именно кассового учреждения, само-собой, "а без денег жизнь такая" отдыхом являться не может.

 

[Alex Alex Sander]

Можно уточнить, а в вашем эскизе преполагаются поперечные перемещения обоих пэп? Мне кажется, что как минимум зона у внутреннего края шва (вроде как корня, как ранее обводили красным в одном из постов) должна сканироваться продольным перемещением с закреплением всей этой системы относительно шва. Ну типа по треку какому нибудь. Там наиболее нагруженная часть сварного шва (концентратор) и при малейшем смещении пэпов поперек легко пропустить "полезное" падение сигнала

 

[Alex Alex Sander]

но сам контроль можете не проводить

Почему вы так считаете? Эти швы часто в довольно ответственных местах применяются. Например в качестве накладок на стыковые соединения балок. Конечно не всегда там возможен узк, но мпд в таких местах проводить полезно. Особенно при эксплуатационном контроле

 

[lona53]

И всё-таки строим

Да кто бы сомневался в грамотности ваших обоснований схем и параметров контроля! И вам ли рассказывать, что далеко не всегда и грамотно обоснованная схема на практике срабатывает.
Вот для вас-то, как раз, сентенция

придите посмотрите на этот шов, чтобы убедиться, что он есть и на этом все

верна безо всякой иронии.
Другое дело, если действительно на практике очень редко звучат нахлесточные - на кой тогда ГОСТы на эту тему писать. Жреца вроде вас привлекли на несколько минут - и достаточно).

 

[astrut]

Мне кажется, что как минимум зона у внутреннего края шва (вроде как корня, как ранее обводили красным в одном из постов) должна сканироваться продольным перемещением с закреплением всей этой системы относительно шва.

Ну не ловит эта схема мелкие несплошности. И с корнем, который красным выделили, не так всё просто. Это же бубльгум ЗТМ. Ну не обеспечите вы позиционирование на объекте с точностью лучше пары мм

Вот для вас-то, как раз, сентенция
верна безо всякой иронии.

поэтому совет такой- если вам поручать такое контролировать, то не отказывайтесь, но сам контроль можете не проводить. придите посмотрите на этот шов, чтобы убедиться, что он есть и на этом все: отдыхайте.

Ну да, было давно... Пришел посмотреть, швы на месте, дефектоскоп с собой, включил сдуру. Все швы оказались пустыми внутри. Взяли УШМ, ткнули в одном месте, круг сразу в пустоту и провалился. Непровар более 50% от корня. Узлы ответственные... Еще раз зашел после переварки. И снова в кассу

 

[RentgenologEtalon]

Ну не ловит эта схема мелкие несплошности. И с корнем, который красным выделили, не так всё просто. Это же бубльгум ЗТМ. Ну не обеспечите вы позиционирование на объекте с точностью лучше пары мм


Ну да, было давно... Пришел посмотреть, швы на месте, дефектоскоп с собой, включил сдуру. Все швы оказались пустыми внутри. Взяли УШМ, ткнули в одном месте, круг сразу в пустоту и провалился. Непровар более 50% от корня. Узлы ответственные... Еще раз зашел после переварки. И снова в кассу

начинающие сварщики корневой не проваривают, зачем... валят в один шов, потом получается-металл не сплавлен, катет не в допуске, так как мало металла (корня то нет)

 

[astrut]

начинающие сварщики корневой не проваривают, зачем... валят в один шов

Опытные халтурщики тоже так делают. Быстрее, если не поймают

 

[lona53]

И снова в кассу

Вот не зря же вас в упитанности тощие жрецы подозревают. Впрочем, на диету не садитесь: вам такая полнота к лицу.

 

[dea135]

Почему вы так считаете? Эти швы часто в довольно ответственных местах применяются.

они не могут быть в ответственных местах поскольку содержат в себе системный трещиноподобный концентратор.

 

[dea135]

Еще раз зашел после переварки. И снова в кассу

вот это правильно.

 

[dea135]

Ну да, было давно...

вот и у меня тоже. жду, жду, а все никак.

 

[senseich]

они не могут быть в ответственных местах поскольку содержат в себе системный трещиноподобный концентратор.

Вот конструкции типовых узлов, которых на металлокострукциях крыш очень много, они относятся к первой категории и для них прописан УЗК. Контролировали, находили дефекты, ПЭП 121-2,5-45, расчитываешь зону перемещения ПЭП. Да, сложнее чем стыковой шов, так как с одной стороны зона контроля на одном отражеии, со второй стороны на двух отражениях.

 

[lona53]

Контролировали, находили дефекты

А какие дефекты? Вскрывали или подтверждали другими методами НК?
Или обнаруживали сигналы, превышающие браковочный уровень?

 

[Зайдуллин РИшат]

Вот конструкции типовых узлов, которых на металлокострукциях крыш очень много, они относятся к первой категории и для них прописан УЗК. Контролировали, находили дефекты, ПЭП 121-2,5-45, расчитываешь зону перемещения ПЭП. Да, сложнее чем стыковой шов, так как с одной стороны зона контроля на одном отражеии, со второй стороны на двух отражениях.
Посмотреть вложение 53006Посмотреть вложение 53007

Оценку делаете по СП 70.13330 ?.
Построил модель. Не очень удачный угол.

 

[astrut]

Построил модель. Не очень удачный угол.

Попробуйте с нижнего элемента отраженным. Удачнее угла при равных катетах не будет

 

[dea135]

Вот конструкции типовых узлов, которых на металлокострукциях крыш очень много, они относятся к первой категории и для них прописан УЗК.

такие соединения на швах первой категории никто не делает. это обычные "рыбки", которые применяют для усиления стыковых швов с ранее обнаруженными дефектами и смысл их в том, что никакого УЗК. вот чтобы швы первой категории не ремонтировать их усиливают накладками и считается этого достаточно. швы эти все одно менее прочные, чем нормальный стыковой.

Да, сложнее чем стыковой шов, так как с одной стороны зона контроля на одном отражеии, со второй стороны на двух отражениях.

рыбки то для контроля часто просто не доступны- места нет куда ПЭП поставить.
то что кто-то вам вменяет УЗК таких швов это не удивительно. удивительно, что вы их контролируете и даже находите дефекты. я, конечно, не знаю что у вас там за сварщики, но из моего опыта ни один случай контроля подобных швов успехом не увенчался, у них у всех угловой непровар. виден этот непровар хорошо (угловое зеркало), а поэтому обычно всегда брак.