Узк сварного соединения Н1

[lebensvoll]

сразу же закрывают накладками.

Как то на одном из объектов (я тогда ещё не работал дефектоскопистом) - перекрестие (кресты) стыковых швов нижних поясов трещали
И раз за разом после проведённых ремонтных работ - всё равно выявлялись (через время) несплошности.
Направили проектанту письмо с предложением одобрения наложения на нижние пояса накладок
Ответ - одобрили, Заказчик не против - так и сделали (но предварительно соответственно ремонтные работы) затем сразу накладку.
И тут такой дубль приходит в надежде (сейчас я вам тут) а там упс... Это говорит что такое - а мы ему оп и бумагу, досвидули
А так бы мы до ишачей паски бы ковыряли залечивали

 

[lona53]

Вам ехать или шашечки"

В этом такси предпочитаю пассажиром: для водителя знаний маловато

 

[astrut]

В этом такси предпочитаю пассажиром

"Д`арога пакажьещ?"

 

[Зайдуллин РИшат]

В ПУБЭ на сосуды тех лет для сварных соединений с толщиной более 30 мм требовалась термообработка.
Если ремонт был без термообработки, то надежность могла, мягко выражаясь, не повыситься. Не несплошностями едиными надежность определяется.

Вот всё бы нам вскрывать, да ремонтировать... А может, правильнее так оставить и "не мешать технике работать"?
А тут

случай интересный. При такой температуре в углеродистых сталях может происходить снижение температуры хрупко-вязкого перехода. Когда металл нагрет, у него всё в порядке с ударной вязкостью, а когда холодный - может быть хрупким. БОльшая опасность для таких устройств - ГИ с температурой воды ниже температуры хрупко-вязкого перехода, чем многовековая эксплуатация с непроварами в сварных швах.

Согласен с Вами. Вот и мне говорили, что зачэм дорогой трогат, а ? столько отработало. Но с другой стороны. если что случится, дефекта отправят жопой клюкву давить.

Про хрупкость вы угадали. Ремонтники пытались сваривать по-старинке, но пошли трещины по сварным швам с выходом на основной металл. Стали выполнять в течении 24 часов термическую обработку и металл трещать перестал. автоклавы до сих пор ( а это 20 лет) работают без проблем.

 

[Колян2]

Как то на одном из объектов (я тогда ещё не работал дефектоскопистом) - перекрестие (кресты) стыковых швов нижних поясов трещали
И раз за разом после проведённых ремонтных работ - всё равно выявлялись (через время) несплошности.
Направили проектанту письмо с предложением одобрения наложения на нижние пояса накладок
Ответ - одобрили, Заказчик не против - так и сделали (но предварительно соответственно ремонтные работы) затем сразу накладку.
И тут такой дубль приходит в надежде (сейчас я вам тут) а там упс... Это говорит что такое - а мы ему оп и бумагу, досвидули
А так бы мы до ишачей паски бы ковыряли залечивали

Кому-чего,а мёртвому-припарки.Смысл этих накладок?Усиление и ув.прочности соединений? Неа!Если до установки накладок можно было заметить появление трещины и провести оперативно её ремонт,то после установки только когда уже развившаяся трещина выйдет за пределы накладки.А там уже и лавинообразное развитие трещины и авария как следствие.Это просто временная отсрочка для манагерствующих,чтобы успеть свалить на другое место работы или отдыха.

 

[lebensvoll]

Кому-чего,а мёртвому-припарки.Смысл этих накладок?Усиление и ув.прочности соединений? Неа!Если до установки накладок можно было заметить появление трещины и провести оперативно её ремонт,то после установки только когда уже развившаяся трещина выйдет за пределы накладки.А там уже и лавинообразное раскрытие трещины и авария как следствие.Это просто временная отсрочка для манагерствующих,чтобы успеть свалить на другое место работы или отдыха.

Что там будет потом - как я понимаю (глубоко всем и до фонаря - как по сути и всегда и везде) главная задача сдать объект ((((
Но принятие решение было одобрено "проектантом" а это дорогого стоит.
И прошло уже порядка 10-ти с чем то лет (видать ни чего не произошло) раз нет в новостных лентах о крушениях или обнаружениях...

 

[astrut]

Вот и мне говорили, что зачэм дорогой трогат, а ?

Тут обычная профдеформация. Эксплуататорыционщики обычно говорят: " а чЁ ему сделаеЦЦа? ТыЩУ лет работало, еще тыЩу проработает!" Эксперты говорят: "Да ему вообще работать нельзя, там всё неправильно сделано!"
Истина где-то между. А ответственность где?

 

[lebensvoll]

но все одно выложите чертежик где такие швы причислены к первой категории, а еще лучше какое-нибудь нормативное положение относительно этих швов.

Еще один норматив:
ГОСТ 23118-99 КОНСТРУКЦИИ СТАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ
4.10.6 В зависимости от конструктивного оформления, условий эксплуатации и степени ответственности швы сварных соединений разделяются на I, II, III категории, которые определяют высокий, средний и низкий уровень качества. Характеристики категорий и уровней качества приведены в таблице 1и приложении Б.
4.10.7 В проектной документации должны быть указаны:
-сварные соединения, для которых требуются контроль с использованием ультразвуковых, радиографических методов, а также механические испытания;
-методы и объемы контроля;
-требуемый уровень качества сварных соединений.
Еще

НО!!! В поиске данной информации наткнулся на форум "DVG ru"
Категории сварных швов в КМД... Что это?
Получается там народ (или в силу своей молодости или неграмотности) сами пытаются найти понимание ))))))) а как так то
А натыкаясь на новостные ленты (а ведь эти все проблемы не только в этой сфере - но этот отдел выдает исполнительную документацию) и нам с ней работать (не только дефектоскопистам)
Низкая или недостаточная квалификация сотрудников отдела

И таких статей УЙМА

 

[lebensvoll]

III. Категории сварных соединений (наплавленных поверхностей)

 

[Колян2]

Что там будет потом - как я понимаю (глубоко всем и до фонаря - как по сути и всегда и везде) главная задача сдать объект ((((
Но принятие решение было одобрено "проектантом" а это дорогого стоит.
И прошло уже порядка 10-ти с чем то лет (видать ни чего не произошло) раз нет в новостных лентах о крушениях или обнаружениях...

Дурацкие решения всегда отменяют тихонечко,келейно.Если Вы о чём либо не знаете,это вовсе не означает,что этого совсем нет.Просто Вы плохо информированы.

 

[lebensvoll]

Дурацкие решения всегда отменяют тихонечко,келейно.Если Вы о чём либо не знаете,это вовсе не означает,что этого совсем нет.Просто Вы плохо информированы.

Ну это уже другая история и формат полета (как по принятию решения так и по предложению)
А мы так "муравьишки" - можем лишь пообсуждать эти порывы

 

[lebensvoll]

Смысл этих накладок?Усиление и ув.прочности соединений?

А разве нельзя ее добиться!?

7.3 Усиление соединений со стыковыми швами
Да не НТД но значится когда то где то в литературе описывалась

Хотя вот и пособие было (не знаю действующее ли)
ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УСИЛЕНИЯ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ

 

[RentgenologEtalon]

Как то на одном из объектов (я тогда ещё не работал дефектоскопистом) - перекрестие (кресты) стыковых швов нижних поясов трещали
И раз за разом после проведённых ремонтных работ - всё равно выявлялись (через время) несплошности.
Направили проектанту письмо с предложением одобрения наложения на нижние пояса накладок
Ответ - одобрили, Заказчик не против - так и сделали (но предварительно соответственно ремонтные работы) затем сразу накладку.
И тут такой дубль приходит в надежде (сейчас я вам тут) а там упс... Это говорит что такое - а мы ему оп и бумагу, досвидули
А так бы мы до ишачей паски бы ковыряли залечивали

на сосудах такие ремонты латками делают со скругленными углами и определенной технологией сварки... на резервуарах тоже применяется-хорошо расписано в КТН Транснефти на ремонт резервуаров

 

[lebensvoll]

на сосудах такие ремонты латками делают со скругленными углами и определенной технологией сварки... на резервуарах тоже применяется-хорошо расписано в КТН Транснефти на ремонт резервуаров

Но это также "есть" в учебном пособии (приложенном в посте #112) который в свою очередь ссылается на СП

 

[Колян2]

на сосудах такие ремонты латками делают со скругленными углами и определенной технологией сварки... на резервуарах тоже применяется-хорошо расписано в КТН Транснефти на ремонт резервуаров

Никогда не делали и не делают такой ремонт приваривая латки внахлёст!Только встык с вырезкой дефектного участка и прилегающего металла определённого размера.Ооочень давно ремонтировали трещины определённой макс. протяжённости выборкой и заваркой с послед.контролем.Но если длина трещины превышала-то только вырезка и установка латки-вставки встык и да,со скруглёнными углами.И-без "колхоза"-с рассчётами и рекомендациями "яйцеголовых из НИИ" в каждом конкретном случае

 

[RentgenologEtalon]

Никогда не делали и не делают такой ремонт приваривая латки внахлёст!Только встык с вырезкой дефектного участка и прилегающего металла определённого размера.Ооочень давно ремонтировали трещины определённой макс. протяжённости выборкой и заваркой с послед.контролем.Но если длина трещины превышала-то только вырезка и установка латки-вставки встык и да,со скруглёнными углами.И-без "колхоза"-с рассчётами и рекомендациями "яйцеголовых из НИИ" в каждом конкретном случае

А где у меня написано про нахлесточное соединение? Читайте внимательнее.

 

[Колян2]

А где у меня написано про нахлесточное соединение? Читайте внимательнее.

Аналогично.См. сообщения выше про наложение накладок на стыковые швы.Хотя...этот некий товарисч(скоро уже будет имя нарицательное) так может запутать и запудрить моск,что...

 

[lebensvoll]

А где у меня написано про нахлесточное соединение? Читайте внимательнее.

РД-08.00.60.30.00-КТН-051-1-05 а в этом доке еще говорится и о контроле нахлесточных соединениях и его объемах

 

[Зайдуллин РИшат]

Аналогично.См. сообщения выше про наложение накладок на стыковые швы.Хотя...этот некий товарисч(скоро уже будет имя нарицательное) так может запутать и запудрить моск,что...

Коллега вместо вставка написал латка.

 

[Зайдуллин РИшат]

РД-08.00.60.30.00-КТН-051-1-05 а в этом доке еще говорится и о контроле нахлесточных соединениях и его объемах

Скиньте почитать РД-08.00-60.30.00-КТН-051-1-05. если есть. Я что-то не нашел